Брихадараньяка Упанишада. Брахман Forever! Опции

[Avatar Kalki]

я в Великой Брихадараньяка Упанишаде нашёл фрагмент - просто улёт:

10. Поистине, в начале это было Брахманом. Он узнал себя: "Я есмь Брахман". Поэтому он стал всем [сущим]. И кто из богов пробудился [к этому знанию] тот стал таким же. То же произошло с риши, то же с людьми. Видя это, риши Вамадева понял: "Я был Ману и Сурьей". Так и поныне - кто знает: "Я есмь Брахман", тот становятся всем [сущим]. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: "Оно - одно, а я - другое", тот не обладает знанием. Он - как животное перед богами. Ведь, поистине, как многие животные приносят пользу человеку, так и каждый человек приносит пользу богам. Даже когда бывает взято одно животное, это причиняет неудовольствие, - чего же говорить о многих? Поэтому, им [богам] неприятно, когда люди знают это.

Я есмь Брахман!!!!!
ОМ! D

[SadaaShiwa]

А что здесь улетного? Это книги для брахманов и объясняющие суть ВЕД.
Только посвященные могут читать Священные Писания, а Брихадаранйака Упанишада относится к Щукла Йаджур Веде. И ее цель объяснять, а Кришна Йаджур Веда - запутывать, но не для искусных брахманов, у которых ум ясный.

Всему свое время и свой час. Разве ученик первого класа может понять задачки 11 класса по тригонометрии?

[bahuvaaram]

не обязательно иметь 7 пядей во лбу чтобы понять суть вед. лет сто назад брахман чаттерджи читал лекции в брюсселе в котором великолепно раскрыл суть вед, рекомендую всем. http://vedas.ucoz.ru/load/6-1-0-1

[SadaaShiwa]

не обязательно иметь 7 пядей во лбу чтобы понять суть вед. лет сто назад брахман чаттерджи читал лекции в брюсселе в котором великолепно раскрыл суть вед, рекомендую всем. http://vedas.ucoz.ru/load/6-1-0-1

Это большое заблуждение! Говорить о Ведах и понимать Веды - разные вещи.
Здесь все намного серьезнее, а еслибы было не так, то все было бы легко доступно для всех и для каждого.

Вспомните к примеру стих из БГ, где Кришна говорит Арджуне о том, что "BG_Prabhupada7:3 Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня." - я не думаю, что Кришна лжец и обманул Арджуну сказав такие слова.

Далее в Махабхарате, в книге 3 "Лесная" говорится, как об этом будут говорить в Кали Йугу, и каково будет положение вещей. Вы не удивили меня сказав о том, что "лет сто назад брахман чаттерджи читал лекции в брюсселе". - Это нормальный исход!

Для того, чтобы не обманывать себя и других в теме о Ведах, нужно для начала хоть немного приблизиться к ним, или к тем, кто занят их изучением.

Для чего это нужно? Для того, чтобы не получилось как в евангелии от Иоанна сказал Иисус:
"Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от
начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

[bahuvaaram]

Должно быть доступно для всех и для каждого. Понять интеллектом суть Вед несложно, сложно осознать разумом и испытать и затем этот опыт сделать постоянным (частичное просветление), и тогда можно продвигаться далее до полного просветления. Я обычно не ссылаюсь ни на Веды, ни на никакие другие источники - только из своего опыта, но суть Вед заключена в одной строке из БГ - Йогастхах куру кармани (Выполняй действия, установившись в Йоге). Когда я с кем-то обсуждаю что-то, то ссылки на священные книги мне не указ - скажи мне какой твой личный опыт и я скажу тебе кто ты и где ты.

Можно конечно просветлиться повторяя мантру харе кришна - это хорошая мантра, но это как лететь с пчелиной скоростью, в то время как остальные люди двигаются к просветлению со скоростью улитки, но есть техники, которые позволяют лететь со скоростью самолета. Я уважаю Бхактиведанту за его усилия в распространении ведического знания и он хотел как лучше, но на практике движение харе кришна превратилось в такую же религию как и иудаистические, к сожалению. Изменились названия богов, пророков, ритуалы, а народ как был слеп так и есть, как не было прямого опыта общения с Абсолютом так и нет.

[НАРАЙАНА]

Можно конечно просветлиться повторяя мантру харе кришна - это хорошая мантра, но это как лететь с пчелиной скоростью, в то время как остальные люди двигаются к просветлению со скоростью улитки, но есть техники, которые позволяют лететь со скоростью самолета. Я уважаю Бхактиведанту за его усилия в распространении ведического знания и он хотел как лучше, но на практике движение харе кришна превратилось в такую же религию как и иудаистические, к сожалению. Изменились названия богов, пророков, ритуалы, а народ как был слеп так и есть, как не было прямого опыта общения с Абсолютом так и нет.

Вам не надо достигать Брахмана. Вы уже Брахман. Боги боятся, что вы займете их место, потому, что их положение неустойчивое. В Брахмане нет отношений, он ШАНТА. Вы приходите сюда, чтобы стать сыном, другом, отцом, любимым и.т.д. Затем, вы можете опять вернуться В Брахман, если будут успехи в практике джняны! Вам никто не мешает.
Но есть природа ПАРАБРАХМАНА и, именно, эта природа Абсолюта интересует бхакт.

[Деваврата]

Можно конечно просветлиться повторяя мантру харе кришна - это хорошая мантра, но это как лететь с пчелиной скоростью, в то время как остальные люди двигаются к просветлению со скоростью улитки, но есть техники, которые позволяют лететь со скоростью самолета.

Что за техники?
Просветите

[SadaaShiwa]

Вам не надо достигать Брахмана. Вы уже Брахман. Боги боятся, что вы займете их место, потому, что их положение неустойчивое. В Брахмане нет отношений, он ШАНТА. Вы приходите сюда, чтобы стать сыном, другом, отцом, любимым и.т.д. Затем, вы можете опять вернуться В Брахман, если будут успехи в практике джняны! Вам никто не мешает.
Но есть природа ПАРАБРАХМАНА и, именно, эта природа Абсолюта интересует бхакт.

Каких бхакт? Или лучше сказать Чьих бхакт?

[НАРАЙАНА]

Каких бхакт? Или лучше сказать Чьих бхакт?

А подпись мою прочитали?

Да, давно хотел у вас узнать чем занимаются Шива бхакты на Шива локе?
У меня очень скудные сведения на этот счет. Если можно поподробней.

[ShivAnurag]

А подпись мою прочитали?
Да, давно хотел у вас узнать чем занимаются Шива бхакты на Шива локе? У меня очень скудные сведения на этот счет. Если можно поподробней.

Не знаю, может Шивалок не одна, а несколько.... Но для бхакт Шивы, према и бхакти высшее достижение и цель, даже выше, чем мокша.... Судя по всему, там занимаются тем же, что и на Кришналоке и Вайкунтхе...смотря у кого какая бхава и раса...

[SadaaShiwa]

Вам не надо достигать Брахмана. Вы уже Брахман. Боги боятся, что вы займете их место, потому, что их положение неустойчивое. В Брахмане нет отношений, он ШАНТА. Вы приходите сюда, чтобы стать сыном, другом, отцом, любимым и.т.д. Затем, вы можете опять вернуться В Брахман, если будут успехи в практике джняны! Вам никто не мешает.
Но есть природа ПАРАБРАХМАНА и, именно, эта природа Абсолюта интересует бхакт.

Еще раз перечитал, но так и не увидел о каких бхактах, точнее какого именно Бога бхакты, о которых идет речь. Напишите пожалуйста.

[НАРАЙАНА]

Еще раз перечитал, но так и не увидел о каких бхактах, точнее какого именно Бога бхакты, о которых идет речь. Напишите пожалуйста.

А чем вас не устраивает Шри Кришна? Может у вас аллергия на него, но если повторять Маха Мантру это тоже пройдет. Анахата чакра -важнейшая.Из нее разворачиваются остальные.В пещере Сердца живет Самость. Она невыразима.

[bahuvaaram]

Вам не надо достигать Брахмана. Вы уже Брахман. Боги боятся, что вы займете их место, потому, что их положение неустойчивое.

LOL, Я прошу прощения, не сдержался) "Не надо достигать Брахмана, Боги боятся..." Ну у меня просто слов нет)

[НАРАЙАНА]

LOL, Я прошу прощения, не сдержался) "Не надо достигать Брахмана, Боги боятся..." Ну у меня просто слов нет)

Вы потенциальный Бог. Если сто жизней будете строго соблюдать дхарму станете Брахмой.Но вам в этом будут чинить препятствия, так что готовьтесь к испытаниям.

[bahuvaaram]

Что за техники?
Просветите

Всему свое время. Ищите и найдете. Я когда искал истину конечно же прочитал самые популярные священные книги - они конечно хороши, все там правда, но написано как будто для детей или же взрослых, живших тысячи две лет назад. Потом посчастливилось купить БГ и Шримад-Бхагаватам у преданного, который постучал в мою квартиру. Начал читать и я сказал себе - вот, то что я искал. Но тем больше углублялся в чтение и в частности в комментарии и узнавал о жизни кришнаитов, я разочаровался. Я никогда не верил в то, что путь к Богу/Абсолюту/Брахману должен быть тяжким и отягощен догмами, особым режимом питания и т.д. Молитвы заменились на мантры, Христос на Кришну, ритуалы на ритуалы.

Вы никогда не задумывались над тем, что в мире все как-то не так, как бы поставлено с ног на голову?

В конце концов пришел к тем кого интуитивно искал. Было сказано делай что хочешь, ешь что хочешь вот только занимайся дома тем, чему мы тебя научили. Я никогда не испытывал такого быстрого духовного прогресса. Оказалось это была разновидность раджи-йоги (королевская йога), самой элитной йоги. Занимаясь ею человек или вернее разум его автоматически вступает в контакт с Брахманом понемногу каждый день и постепенно изнутри начинают проявляться те качества, которые другие религии навязывают извне. То есть это не так, что если будете молиться каждый день, если станете вегетарианцами, если будете вырабатывать в себе лучшие качества, если будете вырабатывать любовь к богам, если не будете лгать, воровать и т.д. то тогда достигните Абсолюта. Совсем НАОБОРОТ, после каждодневного контакта с Абсолютом это все приходит само собой. Постепенно я стал веганом, занимаюсь хатха-йогой, изучаю санскрит и читаю веды (гьяни йога), люблю Тримурти и Брахмана больше всех на свете (бхакти-йога), лгать не могу органически, даже желания лгать нет, пропадают желания и мысли делать что то незаконное, даже как например использование пиратского ПО или фотографий, на которых есть авторские права. Я веду к тому, что кришнаизм не единственно верный путь. Посидите в тишине минут 10-15 НЕ ДУМАЯ ни о чем закрыв глаза, чтобы не было ни одной мысли. Сразу не получится, но даже если получится посидеть пару минут без мыслей, то это может дать вам новое мироощущение. Ищите и найдете, не останавливайтесь на харе кришне, не увлекайтесь ритуалами, правилами, догмами, чтением литературы с комментариями лишь одного человека, почитайте все таки брахмана чаттерджи, почитайте БГ с комментариями других гуру. Я не буду давать название техники, когда вы будете к ней готовы вы ее получите, не в этой так в следующей жизни. И еще, многие думают что реинкарнация это линейное явление. То есть люди живущие сейчас будут рождены в будущем. Хотелось бы, но это не так. Для кармы не существует понятия времени, вполне возможно вы будете рождены рабом в древнем риме или египте, или же станете узником концлагеря во второй мировой войне. Вам ли не знать, что законам кармы подчиняются даже боги.

Вы потенциальный Бог. Если сто жизней будете строго соблюдать дхарму станете Брахмой.Но вам в этом будут чинить препятствия, так что готовьтесь к испытаниям.

Я не потенциальный Бог, я неотъемлемая и в то же время отделенная часть Его/Ее. Моя природа полна блаженства, я есмь чистая энергия, неистребимая, вечноживущая душа, я был я есть и я буду. Если Бог - океан, то я капля (грубая аналогия). Те же качества - испаряется, может кипеть, замерзать, но капля не есть океан. Готовиться нужно вам жить сотни жизней, у меня она одна и я не собираюсь заново рождаться ни в человеческой, ни в какой-либо другой жизне-форме. Я не знаю, что меня привело на этот сайт и зачем я теряю время на бесполезные дискуссии и в чем мой грех, что мне приходится выслушивать детские истины. Приходится только догадываться. Вести разговор с Богом легко, вы даже не догадываетесь насколько это легко и доступно. Именно разговор - двусторонний. Он всегда говорит с вами со всеми, нужно только остановить свои мысли и прислушаться. Это ОН мне велел передать ВАМ всем сейчас. Не велел, а попросил)) Попросил исправить "велел" на "попросил". Хм, может поэтому цепь событий привела на этот сайт... чтобы передать это послание. Моя любовь к вам всем не имеет границ. Я могу с вами не соглашаться, могу спорить, сарказничать, но все равно люблю.

[Ия]

Можно конечно просветлиться повторяя мантру харе кришна - это хорошая мантра, но это как лететь с пчелиной скоростью, в то время как остальные люди двигаются к просветлению со скоростью улитки, но есть техники, которые позволяют лететь со скоростью самолета. Я уважаю Бхактиведанту за его усилия в распространении ведического знания и он хотел как лучше, но на практике движение харе кришна превратилось в такую же религию как и иудаистические, к сожалению. Изменились названия богов, пророков, ритуалы, а народ как был слеп так и есть, как не было прямого опыта общения с Абсолютом так и нет.

Чуть позже в Брихадараньяка Упанишада. Брахман Forever! вы написали, что установили свои взаимоотношения с Богом. Тогда вы должны понимать, что у каждого свой путь.

В Брахмане нет отношений, он ШАНТА. Вы приходите сюда, чтобы стать сыном, другом, отцом, любимым и.т.д. Затем, вы можете опять вернуться В Брахман, если будут успехи в практике джняны! Вам никто не мешает.

Разве джива, развив одну из перечисленных вами рас: сына, друга, отца, любимого и.т.д., захочет опять вернуться В Брахман?

Вы потенциальный Бог. Если сто жизней будете строго соблюдать дхарму станете Брахмой.Но вам в этом будут чинить препятствия, так что готовьтесь к испытаниям.

Я не потенциальный Бог, я неотъемлемая и в то же время отделенная часть Его/Ее.

В данном контексте НАРАЙАНА Богом называет Брахму и других полубогов, так как многие форумчане относятся к Брахме и Шиве как к Господу/Богу.
ЗЫ: На Кайласе в духовном мире главенствует Сада-Шива.

Я не знаю, что меня привело на этот сайт и зачем я теряю время на бесполезные дискуссии и в чем мой грех, что мне приходится выслушивать детские истины. Приходится только догадываться. Вести разговор с Богом легко, вы даже не догадываетесь насколько это легко и доступно. Именно разговор - двусторонний.

Если вести с Богом разговор легко, тогда почему не спросите Его о том, почему вы пришли на форум?

Он всегда говорит с вами со всеми, нужно только остановить свои мысли и прислушаться. Это ОН мне велел передать ВАМ всем сейчас. Не велел, а попросил)) Попросил исправить "велел" на "попросил". Хм, может поэтому цепь событий привела на этот сайт... чтобы передать это послание. Моя любовь к вам всем не имеет границ.

Простите, из-за большого текста утомилась и не заметила ваш ответ на последний мой вопрос. А Он разрешил вам открыть перед нами ваши с Ним отношения?
Если да, то какие у вас с Ним личностные отношения?

[Otrajenie]

других полубогов, так как многие форумчане относятся к Брахме и Шиве как к Господу/Богу.

Стало интересно, кто как к полубогу относится. Можно подписи?
(*неужели ещё есть те, кто не понял, что Дэвы - это не полубоги и весь сыр-бор из-за перевода? Или это я ничего не понимю?)

[Деваврата]

(*неужели ещё есть те, кто не понял, что Дэвы - это не полубоги и весь сыр-бор из-за перевода? Или это я ничего не понимю?)

ИМХО. Было бы лучше, если такие ходовые понятия в книгах оставались на санскрите, так как более точно передают значение, и в русском языке нет однозначного соответствия. Дэвы - не полубоги, асуры - не демоны, саттва, раджас и тамас - не благость, страсть и невежество, читал другие переводы, тоже не очень удачные. Повторюсь, ИМХО.

[Otrajenie]

В общем - да. Для многая санскритских слов уместнее давать определение/толкование всех вариантов перевода в куче.
А в контексте выделять тот акцент, который описан контекстом и не вызывает сомнений. А для этого, действительно, разумнее сохранить санскритский вариант русскими буквами - как понятие, как термин, ну не знаю, как ещё что.

Заодно, язык по звукам изучается...
(*хотя бы приблизительно).

[Ия]

ИМХО. Было бы лучше, если такие ходовые понятия в книгах оставались на санскрите, так как более точно передают значение, и в русском языке нет однозначного соответствия. Дэвы - не полубоги, асуры - не демоны, саттва, раджас и тамас - не благость, страсть и невежество, читал другие переводы, тоже не очень удачные. Повторюсь, ИМХО.

На первом этапе познания нужен аналог в родном языке. Поэтому, перейдя на этап более глубокого понимания, не нужно обижаться на оппонента.
Кстати, Ragha, положение Шивы вызывало и будет всегда вызывать дебаты.