Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Теории творения в Адвайта-веданте, Краткое описание концепций dRshTi-sRshTi vAda и ajAti vAda
vamana
сообщение 1.1.2007, 16:09
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 607
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь #: 2979
Благодарили 1017 раз




Репутация:   153  


Теории творенияя в Адвайта Веданте

В традиции адвайта существует три главных точки зрения на процесс творения мира: ajAti vAda (творение не является абсoлютным , реально происходящим действием ), sRshTi-dRshTi vAda (было сотворено и воспринимаемо чувствами ),dRshTi-sRshTi vAda (восприятие одновременно с творением ).Концепция ajAti, является парамартхика, тогда как другие две, вьйавахарика. В большенстве трудов по философии адвайта составленными самим Шанкарой рассматриваются все три точки зрения, тогда же как последующие мыслители адвайты рассматтривают одну из выше описанных. Концепция ajAti в основном была разработана гуру Шанкары, Гаудападой. Так или иначе, необходимо помнить, что традиция адвайты передавалась устно от учителя к ученику и потому приведенное здесь описание не может быть исчерпывающим. Представленные последователи традиции в своих работах могли использывать одну или несколько концепций в зависимости от их видения, способности ученика понять излагаемое и других причин.

sRshTi-dRshTi vAda

Большинство авторов составивших свои работы в период после Шанкары, такие как, последователи школы бхамати или виварана допускают реальность вселенной так как для начинающего, это имеет смысл поскольку в начале каждый познает вселенную как отдельную от самого себя и верит, что видимая вселенная отдельна от него.Эмпирическое познание обнаруживает различия между познающим,познаем и познаваемым, тогда как реальное свободно от этих различий. До тех пор пока «Я», отождествляется познающим с чем –либо кроме Aтмана, последователь адвайты вынужден признать, что существует разница между познаваемым («вселенной», которая кстати воспринемается искаженно) и познающим ( ложно отождествляющим себя с aнАтманом ).На этом уровне сознания присутствует неведенее относительно природы внешних вещей и своей внутренней природы. Принимая во внимание это невединее и обращаясь к IKshaNa-Sruti в разделе sad-vidYa, Чхандогйа упанишад мы находим утверждение которое встречается всякий раз в упанишадах, когда речь идет о творении tadaikshta bahusyAm prajAyeya, вселенная была сотворена Брахманоm, в его аспекте проявляющимся посредством логических форм, то есть Ишварой, это называется sRshTi-dRshTi vAda. Потому sRshTi (творение) первично и предшествует dRshTi (восприятию ), которое вторично. Другими словами, в этом случае адвайта веданта принимает точку зрения, что вещи должны существовать с тем, чтобы быть воспринемаемыми, но отмечается ,что такая точка зрения влечет за собой теорию известную как анека-джива вада, теорию множественности душ, соответсвующих бесчисленным существам во вселенной.
Так или иначе подчеркивается, чтобы рассуждать в таких терминах как творние, необходимо допустить понятие авидйа и признать майю как силу принадлежащую Ишваре, которая выступает как мера реальности по отношению к познаваемой вселенной, это схоже с понятием пракрити в философии санкхьйа. Тем не мение, отвергается идея, что майа сама по себе реальна, и может существовать независимо от Брахмана, который является единственной реальностью. Это положение отличает адвайта веданту от дуалистической санкхьйи. Хотя некоторые адепты школы бхамати и могут описывать предмет таким образом, что разница видится очень неопределенно, но поскольку единственной независимой причиной явлется Брахман в своем аспекте Ишвара и утверждается, что майа исчезает с осознанием Брахмана, то выше изложенную точку зрения мы не можем принять как полностью не дуалистичную. Понятие Брахмана наделеннного атрибутами, и кажущимся отличным от творения, и потому описываемого как татастха-лакшана приводится с целью объяснить творение для тех кто вопрошает об этом. Также sRshTi-dRshTi vAda может помочь обычному человеку понять тот факт, что во все времена последователи адвайты были религиозными людьми с предонностью поклоняющиеся своим ишта –девата подтверждая тем самым, что такое поклонение Ишваре высшему объекту религиозного сознания, никак не может исказить суть адвайта веданты.
ajAti vAda
Понимание ищущим того, что майа сама по себе не реальна и что Брахман есть единственная реальность, позволяют sRshTi-dRshTi vAdi прогрессировать к ajAti vAda к пониманию того,
что никакого творения в реальности никогда не происходило.Хотя в начале кто- то может искать Брахман как онтологическую основу видимой вселенной, но адвайта утверждает, что в конечном итоге для достижения освобождения,этот поиск начала бесполезен.Подчеркивается, что мокша означает то что Атман всецело осознает себя как неотличного от Брахмана.Поэтому первое- это осознание Атмана, и после, все вопросы о творении, если таковые еще останутся. До сих пор, вопрошающий главным образом, был занят объяснением видимого мира воспринемаемого через органы чувств. Но единство, провозглашаемое упанишадми между Брахманом и Aтманом открывает ищущему чарующий мир который не видим глазом, не слышим ухом, неосязаем. Этот внутренний поиск позволяет садхаке обрести джняну, отвергнуть какую- либо иную реальность, кроме абсолютной. На этой ступени осознания ,Брахман, что прежде осознавался как наделенный атрибутами, постигается как ниргуна. Такая внутреняя природа Брахмана описывается как сварупа-лакшана. Когда Брахман осазнается как ниргуна, лишенный качеств, майа полность исчезает, как следствие исчезает вся вселенная, веревка более не кажется змеей. Это то, что особенно трудно понять и принять любому, поскольку чувства постоянно напоминают нам о присутствии окружаещего нас мира. Но когда осознание того, что Брахман есть Aтман, которое происходит в четвертом состоянии называемом turIa ,не в состояниях: jAgrat (бодрвовсвании ) svapna (сне ) sushupti (в глубоком сне ) Как описывает Мандукья упанишад, turIa : adRshtam (не доступное зрительному восприятию ), avayvahAryam (вне отношений к чему- либо), agrAhyam ( невоспринимаемо ), alakshNam (не имеющеe качеств), acintyam (непостижимо), avyapadeshSyam ( неизречимо,не может быть идентефицировано как объект ), ekAtma –pratyaya-sAram (Единый Атман), prapanchopaSamam ( то, в чем растворяется вся вселенная ), SAntam( исполненное покоя ) Sivam (дарующее благо ), advaitan (недвойственно ).
То что касается вопроса творения, по моему мнению, наиболее важной ссылкой в Мандукья упанишад является prapanchopaSamam ,то в чем растворяется воспринемаемый чувствами мир и ekAtma –pratyaya-sAram – данные цитаты указывают, что в четвертом состоянии , turIa ложное отождествление Aтмана с не Aтманом более не существует, как и не существует мира воспринимаемо отдельно от Aтмана. Есть лишь Единый Атман. Слова prapanchopaSanam означает, что мир сам по себе не существует, то что есть в реальности, лишь Единое и нет ничего кроме него. Таже самая идея присутсвует в Брихадараньяка упанишад- yatra tvasya sarvam AtmaivAbhUt ,tatra kena kam apaSyet ? которая подводит к vijnAtAram are kene vijAnIyAt? В состоянии недвойственности Сам Атман есть весь мир и ничего кроме него. Вопрос поставленный Брихадараньяка упанишад vijnAtAram are kene vijAnIyAt? указывает, что никакими чувствами это не может быть постигнуто, как же тогда осознающий может осознать себя? Осознание происходит мгновенно и тогда болеее не существует различия между познающим, процессом познания и познаваемым. Обладая лишь опытом этого мира где правит логика, невозможно адекватно описать то, что неописуемо. Возвращаясь к вопросу о творении можно лишь добавить, что реализованная личность не видит происходящих изменений, как то появление или исчезновение чего –либо, но осознает все как самосущее. Это парамартха . Кто- то может вновь вернуться к сотаянию в jAgrat, svapna ,sushupti, но знание постигнутое в сотоянии turIa останется и sRshTi-dRshTi vAda потеряеет свою прежнюю значимость.
И так, классическая адвайта веданта объясняет творение пользуясь концепцией sRshTi-dRshTi vAda, продвигаясь по направлению к ajAti vAda утверждая, что в реальности ни в одной из временных точек, акта творения не было. Tакой подход называется адхйаропа-aпавада и тесно связан с парамартха и вйавахара способами понимания реальности. Поскольку парамартха считается единственной Реальностью,то концепции ajAti уделяется главенствуещее положение, тогда как sRshTi-dRshTi vAda принимается лишь как относительная и должна быть оставляена во имя достижения освобождения. Существуют и другие авторы, как Шрихарша, Читсукха, Сукхапраша, которые не заботятся об относительном и вопрос творения в их работах не обсуждается совсем. Эти философы являются признанными мастерами диалектики и в своих работах опровергают любые логические предпосылки, вопросы и определения предпологающие двойственность. Они осознают то, что их подход очень близок к подходу мадхйамиков, но в отличии от последних они решительно провозглашают Брахман как единственную реальность, тем самым находясь в противоречии с Нагарджуной, отвергающим всякую возможность существования абсолюта.

Сообщение отредактировал vamana - 1.1.2007, 21:34


--------------------
bhava shankara deshikame sharaNam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Straga
сообщение 13.3.2007, 09:32
Сообщение #2


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 254
Регистрация: 19.1.2006
Из: Я во всем и оно во мне.
Пользователь #: 1589
Благодарили 122 раза




Репутация:   17  


vamana,
Позвольте с Вами не согласиться
Во первых с учетом что все вокруг иллюзия. Некий эл.удар в нерон в мозгу. Время тело пространство иллюзия. То как можно сказать о реальности действия. Все рождаются в эту секунду и память и действие.
Во вторых "было сотворено и воспринимаемо чувствами" тоже иллюзия все чувства это инструмен правело восприятия, котрые подчинены тоже правелам бинарности. По типу "трицевцу суждено раслабиться т.к. бицевцу нужно напречся". Всего лишь правело восприятия человека, но не правело вселеной и мирозданья. Так что о каком чувстве речь
В третих "восприятие одновременно с творением" поправочка Творение чтоб восприять ибо каждое событие это воплощение символов внутренего я.
Потому истиная традиция адвайта что истина не постижима пока существует эго существо ибо это существо подвержено правелам восприятия установленое самим же. И даже та мысль о растворении во всеобще тоже ложно ибо одни правела переходят в другие более маштабные а порой и то что "я есть начало" в "я есть бог"
От сюда появилось новое течение которое начал Шри Ауробиндо
"постижение счастья через успокоение беспокойства" Надо ли говорить что пораждает беспокойство. Желания и страхи то что является пораждением эго (витальный ум) и обретение через успокоение и принятие того что есть, чувство вечного блаженства (самадхи).


--------------------
Бог это голос реки, человек в которой капля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vamana
сообщение 15.3.2007, 18:23
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 607
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь #: 2979
Благодарили 1017 раз




Репутация:   153  


Цитата(Straga @ 13.3.2007, 9:32) *
vamana,
Позвольте с Вами не согласиться
Во первых с учетом что все вокруг иллюзия. Некий эл.удар в нерон в мозгу. Время тело пространство иллюзия. То как можно сказать о реальности действия. Все рождаются в эту секунду и память и действие.
Во вторых "было сотворено и воспринимаемо чувствами" тоже иллюзия все чувства это инструмен правело восприятия, котрые подчинены тоже правелам бинарности. По типу "трицевцу суждено раслабиться т.к. бицевцу нужно напречся". Всего лишь правело восприятия человека, но не правело вселеной и мирозданья. Так что о каком чувстве речь
В третих "восприятие одновременно с творением" поправочка Творение чтоб восприять ибо каждое событие это воплощение символов внутренего я.
Потому истиная традиция адвайта что истина не постижима пока существует эго существо ибо это существо подвержено правелам восприятия установленое самим же. И даже та мысль о растворении во всеобще тоже ложно ибо одни правела переходят в другие более маштабные а порой и то что "я есть начало" в "я есть бог"
От сюда появилось новое течение которое начал Шри Ауробиндо
"постижение счастья через успокоение беспокойства" Надо ли говорить что пораждает беспокойство. Желания и страхи то что является пораждением эго (витальный ум) и обретение через успокоение и принятие того что есть, чувство вечного блаженства (самадхи).

Straga, то что Вы изложили, и есть по сути ajAti vAda, одна из трех изложенных выше, которая есть парамартхика. Другие две вьйавахарика.
В системе философии адвайта присутствуют все три.


--------------------
bhava shankara deshikame sharaNam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 25.4.2024, 23:16
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.