Гур |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гур |
3.1.2007, 11:19
Сообщение
#1
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4 Регистрация: 2.1.2007 Пользователь #: 3372 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Ом намах Шивайа! Уважаемый Wujko Ji, у меня возник вопрос к Вам относительно одной древней традиции шактов. Я слышал о таком обряде в традиции шактов, существовавшем в Древней Индии после которого его участники в качестве награды получали от пуджари так называемый гур. После процедуры принятия этого особенного "сахара" шакта впадал в состояние транса, ощущал неописуемый прилив Силы, после которого вступал в экстатическое слияние с Кали Деви и прочее. Существуют ли в современной Индии, а может и за ее пределами подобные традиции "чёрных тантриков"? (Надеюсь мы оба понимаем о ком конкретно идет речь).
2) Известен ли Вам рецепт этого гура? Если есть ответ, то можно и в личку. Спасибо. Ом!!! |
|
|
8.1.2007, 05:04
Сообщение
#2
|
|
Злий Вуjко :-) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3324 Регистрация: 25.2.2004 Из: Odessa, Ukraine Пользователь #: 91 Благодарили 11048 раз Репутация: 1161 |
Намасте!
Цитата Я слышал о таком обряде в традиции шактов, существовавшем в Древней Индии после которого его участники в качестве награды получали от пуджари так называемый гур. Гур(джаггери) - это неочищенный пальмовый сахар, который добывают путем выпаривания пальмового сока. В магазинах может выглядеть по-разному, от кристаллов до кубиков коричневого цвета. Изготавливается только в определенный период года. Хотя слова гур и джаггери и означают сахар, но между ними есть разница: гур - это сахар из пальмового сока джаггери - сахар из сахарного тростника В большинстве случаев, эти слова используют как синонимы. Честно говоря, и в настоящее время джаггери или гур являются особым подношением для Ишта-девата. Само подношение символизирует сладость любви садхака по отношению Иштадевата. Практически во всех ритуалах( и не только шактистских) джаггери или гур предлагают, как отдельное подношение и по завершению ритуала каждый участник пуджи, хомы или любого другого ритуала, получает в качестве прасада кубики сахара, ведь Любовь Ишвары к нам не менее сладка, чем наша. Гур используют во многих ритуалах, в хоме или яджне гур смешивается с семенами сезама. В пудже Сурье, его смешивают с кумкумом и хальди(куркума), например во время Сурья Понгаль, Сурье предлагают молоко смешанное с джаггери. Особые подношения это - смесь дала и джаггери или чакрапонгаль и т.д. При приготовлении найведьи используется практически во всех блюдах, как отдельное подношение используется при поклонении Иштадевате в сварупе ребенка. Например, Ганеше преподносят ладу, которое готовиться с большим количеством сахара. Гур или джаггери - это один из самых простых и доступных вариантов найведьи или подношений своему Божеству. Неочищенный сахар используют и в Аюрведе. Цитата После процедуры принятия этого особенного "сахара" шакта впадал в состояние транса, ощущал неописуемый прилив Силы, после которого вступал в экстатическое слияние с Кали Деви и прочее. ИМХО, мы же прекрасно понимаем, что обычный механический вызов экстаза психоделиками вещь полезная, если делать это правильно, под правильным руководством, правильному человеку и в правильное время. Но смысл пуджи, как и любого поклонения не "в падение в транс" от "особого сахара", а внутренне соединение с Богом. И если, подходить к этому вопросу с точки зрения Тантры, то прежде чем слиться с Деви, надо "стать" Шивой. До тех пор, пока садхака не осознал своего единства с Шивой, пока он не распознал свою природу, которая есть Шива, он должен относиться к Деви, как к своей матери. Иначе, Махишасурамардини покажет силу во всей своей красе. Истинный смысл пуджи, если мы говорим о Шактизме, состоит в единении с Шакти и это единение, в большинстве своем, достигается через усердие и преданность садхане, которая получена от Гуру(и то, все, что обретает садхака есть милость Деви). В противном случае, это будет чем угодно, но не Тантрой или Шактизмом. Если рассматривать ритуал 5М или "панча-таттва", то и так заметно, как все элементы и сам дух ритуала возвращает садхака к единству Шивы и Шакти. Так или иначе, но необходимо внутреннее соединение Шивы и Шакти в самом садхаке... Цитата Существуют ли в современной Индии, а может и за ее пределами подобные традиции "чёрных тантриков"? (Надеюсь мы оба понимаем о ком конкретно идет речь). Если Вы имеете в виду подношение сахара, то например в Гаитянском Воду сахар предлагают Марасса или "Божественным Близнецам", потому что они дети и любят сладости, а в Бразилии, в традиции Кандомбле и Умбанде, тем же Близнецам, но под другим именем - Ибежи, также предлагают сахар в качестве подношения. А вот словосочетание "черные тантрики", я не встречал даже в Индии, разве что, это вызывает ассоциацию с песней БГ "Черный брахман". В самом Индуизме нет понятия "черный" и "белый", а уж "черные тантрики" - это скорее всего новое ноу-хау. Цитата Известен ли Вам рецепт этого гура? Если понимается под словом гур, смесь сахара и определенных ингридиентов(психотропных веществ), то такой рецепт достать можно, но... я скорее не буду иметь права его передавать кому-либо. Если говорить о самом гуре, то приготовить его есть возможность только в Индии или в тех краях, где растут пальмы. Так что, сорри, здесь я помочь не могу. Зато, могу дать замечательный рецепт блюда, которое готовят во время Наваратри. Мальпуас. 3 стакана пшеничной муки высшего сорта, 1 стакан манной крупы, 2 кубика перетертого гура(неочищенный пальмовый сахар), 2 столовые ложки топленого масла, 1 столовая ложка черного перца(горошек), 2 стакана молока, 1 лайм, 1 столовая ложка курда, 1 щепотка соли и соды. Это готовят так: В кастрюлю поместить пшеничную муку, манку, молоко, курд, гур и щепотку соли. Перемешиваем (не менее 10 мин) так, чтобы смесь стала светлой и однородной. Затем, нагреваем две столовые ложки топленого масла и добавляем к заранее приготовленной смесь и хорошо перемешиваем. Оставляем все на 7 часов в теплом месте. За это время наша смесь должна подняться(если не поднялась, значит медленно добавляем молоко). Как только смесь увеличилась в объеме добавляем соду, хорошо перемешиваем и добавляем сок лайма. После этого, берем глубокую сковородку, добавляем топленого масла и когда оно нагреется, берем одну столовую ложку нашей смеси – теста и помещаем в горячее масло. Жарим до золотисто-коричневого цвета . Во время жарки перемешиваем масло, чтобы наше блюду имело пористый и воздушный вид. Достаем поджаренный «пирожок», даем стечь маслу и с любовью и преданностью к Деви предлагаем ей наше блюдо, которое называется малпуас. И главное, надо помнить всегда, Богу не надо наших подношений, жертв и т.д., все, что хочет принять от нас Бог - это Любовь. Любовь - это самый лучший подарок Богу. GUR NAAL ISHQ MITHA(Любовь слаще сахара) (инд. поговорка) Надеюсь, что мои слова пригодятся Вам. Удачи и всех благ! ------------------------ Шива Анураг. -------------------- सत्यम शिवम सुन्दरम
|
|
|
8.1.2007, 21:21
Сообщение
#3
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Но смысл пуджи, как и любого поклонения не "в падение в транс" от "особого сахара", а внутренне соединение с Богом. И если, подходить к этому вопросу с точки зрения Тантры, то прежде чем слиться с Деви, надо "стать" Шивой. До тех пор, пока садхака не осознал своего единства с Шивой, пока он не распознал свою природу, которая есть Шива, он должен относиться к Деви, как к своей матери. Иначе, Махишасурамардини покажет силу во всей своей красе. Истинный смысл пуджи, если мы говорим о Шактизме, состоит в единении с Шакти и это единение, в большинстве своем, достигается через усердие и преданность садхане, которая получена от Гуру(и то, все, что обретает садхака есть милость Деви). Вот интересно, почему у далеких от реальной садханы людей бытует мнение, что главное в садхане - некие психотропные вещества, без которых никакой духовный прогресс практически невозможен? Недавно читал страшилку на форуме Кураева о некоей "корице Кришны" - пряности, которую, якобы, подсыпают в прасад, для введения преданных в экстатическое состояние. Делился подобным откровением... бомж, временами забредавший в местный МОСКовский храм, которого, якобы, допустили готовить прасад... Я долго смеялся, когда прочел все это, но тенденция - "на лице". Странно, что никому не приходит в голову, что человеческий организм - такая штука, которая может, если есть необходимость, выработать "психоделики" в тысячи раз мощнее любого психоделика искуственного происхождения... Достаточно глянуть на по настоящему влюбленных молодых людей, чтобы убедиться. Да и самое "измененное состояние сознания" достигается вовсе не психоделиками, внешними или внутренними, а любовью. Цитата А вот словосочетание "черные тантрики", я не встречал даже в Индии, разве что, это вызывает ассоциацию с песней БГ "Черный брахман". В самом Индуизме нет понятия "черный" и "белый", а уж "черные тантрики" - это скорее всего новое ноу-хау. Вообще-то, определенное деление на белое и черное есть в ведизме. Достаточно впомнить Белую (шукла) и Черную (кришна) Яджур Веду. Или деление на белую (атхарвана) и черную (ангираса) магию в Атхарва Веде. Но, я думаю, тут скорее какая-то смутная ассоциация с черной богиней Кали, и связанных с ней леворучных магических практиках, которые сами индусы называют черной магией. Помнится, в глубоком детстве смотрел я англо-американскую голливудскую поделку, называвшуюся "Тхаги". Помню, что на неокрепшую детскую психику фильм произвел весьма и весьма сильное впечатление... -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
11.1.2007, 13:47
Сообщение
#4
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4 Регистрация: 2.1.2007 Пользователь #: 3372 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Большое спасибо за ответ!!!
|
|
|
13.3.2007, 10:02
Сообщение
#5
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 254 Регистрация: 19.1.2006 Из: Я во всем и оно во мне. Пользователь #: 1589 Благодарили 122 раза Репутация: 17 |
Вот интересно, почему у далеких от реальной садханы людей бытует мнение, что главное в садхане - некие психотропные вещества. Самадхи- Это счастье. Все где то в глубине сознания стремятся к счастью. Психотропные вещества вызывают илюзию счастья, яркие краски, счастливые ощущения. Видимо это перерасло в некий кастыль для достижения в практике самадхи. Сообщение отредактировал Straga - 13.3.2007, 10:03 -------------------- Бог это голос реки, человек в которой капля.
|
|
|
13.3.2007, 11:05
Сообщение
#6
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 579 Регистрация: 23.4.2004 Из: MO Пользователь #: 144 Благодарили 481 раз Репутация: 87 |
Цитата Wujko
Цитата 1 столовая ложка курда А что это такое? Остальные ингридиенты вроде можно купить в наших краях, а этот? И еще, вы не знаете - пальмовый сахар сильно отличается от тростникового? Заранее спасибо! -------------------- Безмолвно скакала по вереску дикая охота короля Стаха, наклонившись вперед, мчались серые, призрачные всадники.
|
|
|
13.3.2007, 11:10
Сообщение
#7
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 254 Регистрация: 19.1.2006 Из: Я во всем и оно во мне. Пользователь #: 1589 Благодарили 122 раза Репутация: 17 |
Костыль не нога, да и нога врятли отрастет
Сообщение отредактировал Straga - 13.3.2007, 11:11 -------------------- Бог это голос реки, человек в которой капля.
|
|
|
26.5.2007, 13:47
Сообщение
#8
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 25.5.2007 Пользователь #: 3611 Благодарили 88 раз Репутация: 23 |
Цитата Wujko А что это такое? Курд - по всей видимости, свежествороженное молоко, творог (англ. curd). При нагревании в течение десяти минут, да еще и в смеси, согласно предложенной рецептуре, должен стать жидким, придавая необходимую консистенцию смеси. На практике, когда лень самой створаживать молоко, беру свежий маложирный творог из магазина. Хотя, кто его знает - все выглядит совсем не так, каким оно есть на самом деле |
|
|
26.5.2007, 14:19
Сообщение
#9
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1317 Регистрация: 24.3.2007 Пользователь #: 3523 Благодарили 2797 раз Репутация: 607 |
Гур – это тростниковый, а джагери – пальмовый, или финиковый. Варят из фиников.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 15:19 |