Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Инициация
Valdis
сообщение 20.12.2007, 04:26
Сообщение #1


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1
Регистрация: 20.12.2007
Пользователь #: 3974
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Я лично слышал, как один брамин из ISKCON сказал, что человек, хотя бы однажды произнёсший маха мантру «Харе Кришна...» автоматически становится не инициированным Вайшнавом. Существует ли, что либо подобное в Шайва Дхарме и Шакти Дхарме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 20.12.2007, 18:02
Сообщение #2


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Никто Вайшнавом автоматически не станoвится только потому что сказал то, чего сам не понял.
Даже человек зашедший в храм Кришны/Шивы/Маа, не факт что является вайшнавом/шайвом/шактом.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 20.12.2007, 23:34
Сообщение #3


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(Valdis @ 20.12.2007, 4:26) *
Я лично слышал, как один брамин из ISKCON сказал, что человек, хотя бы однажды произнёсший маха мантру «Харе Кришна...» автоматически становится не инициированным Вайшнавом. Существует ли, что либо подобное в Шайва Дхарме и Шакти Дхарме?

словарное значение слова "вайшнав" - тот, что считает Вишну верховным существом; тот, кто поклоняется Вишну (словарь Моньера-Вильямса)... повторение мантры "Харе Кришна" вообще никак не связано с определением человека как вайшнава (разве что повторение этой мантры можно попытаться рассмотреть как один из способов поклонения Вишну - но это с большой натяжкой)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 20.12.2007, 23:47
Сообщение #4


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2399
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 6828 раз




Репутация:   800  


Цитата
словарь Моньера-Вильямса

hi.gif
Цитата
разве что повторение этой мантры можно попытаться рассмотреть как один из способов поклонения Вишну - но это с большой натяжкой

Не нужно пытаться, как мне кажется. Есть много литературы, объясняющей значение Махамантры, источник и Её смысл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 21.12.2007, 00:34
Сообщение #5


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(Тишина @ 20.12.2007, 23:47) *
Цитата
словарь Моньера-Вильямса

hi.gif

ваше почтение к словарю натолкнуло меня на мысль: а почему бы не посмотреть, кто считается шайвом и шактой

итак, шайва:

m. " a worshipper or follower of "शिव , N. of one of the three great divisions of modern Hindu1ism (the other two being the वैष्णवs and शाक्तs , qq. vv. ; the शैवs identify शिव -rather than Brahma1 and विष्णु -with the Supreme Being and are exclusively devoted to his worship , regarding him as the source and essence of the universe as well as its disintegrator and destroyer ; the temples dedicated to him in his reproducing and vivifying character [as denoted by the लिङ्ग (qv)] are scattered all over India ;

и шакта:

mfn. (fr. शक्ति) relating to power or energy , relating to the शक्ति or divine energy under its female personification Sarvad.
(H1B) शाक्त [L=214868] m. a worshipper of that energy (especially as identified with दुर्गा , wife of शिव ; the शाक्तs form one of the principal sects of the [Hindu1s] , their tenets being contained in the Tantras. and the ritual enjoined being of two kinds , the impurer called वामा*चार (qv) , and the purer दक्षिणा*चार (qv)) RTL. 185 &c

вкратце ситуация аналогичная слову "вайшнава": тот, кто поклоняется Шиве и Шакти (особенно Дурге) соответственно

но это, конечно, всего лишь словарные значения, здесь ничего не говорится о традициях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 21.12.2007, 15:56
Сообщение #6


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Да, бытует мнение, что человек произнёсший раз имя Шри Кришны становится вайшнавом...но не все так просто, как кажется на первый взгляд...
Сколько не говори слово халва, во рту слаще не станет...

Уже не раз, на форуме обсуждалось, что у традиционных Гаудиев дикша происходит при строгом следовании правилам Панчаратры т.е. другими словами панчаратрика дикша... А в Панчаратре есть такая шлока:

tapah pundram tatha nama mantro yagas ca pancamah
ami hi panca-samskarah paramaikanti-hetavah

"Тапас, пундра, нама, мантра и йагас, все эти пять являются панча самскарами. Они способствуют(являются причиной) сильной преданности Хари"

Так что. как не крути....но если кто-то и хочет получить дикшу, то это возможно исключительно при личной и непосредственной встречи с гуру. Кому эта идея не нравится, остается только одно - отменить правила дикши или переписать Паначартру.

Автоматически, можно получать только зачет на экзамене, но не дикшу.


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 13.1.2008, 18:51
Сообщение #7


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата(Valdis @ 20.12.2007, 2:26) *
Я лично слышал, как один брамин из ISKCON сказал, что человек, хотя бы однажды произнёсший маха мантру «Харе Кришна...» автоматически становится не инициированным Вайшнавом. Существует ли, что либо подобное в Шайва Дхарме и Шакти Дхарме?


Имхо smile.gif . Считается, что Сохам - это звук нашего дыхания. Сохам означает "я есть То", то есть, "я есть Шива". Поэтому все неосознанно молятся Шиве своим дыханием, даже без посвящения и мантр smile.gif .
А чтобы стать Шакти, имхо, ничего искусственно тоже делать не нужно, так как Шакти и есть наша природа.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 19.4.2024, 19:18
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.