Ученые пересадили воспоминания от одной улитки к другой., Это может изменить традиционную теорию о памяти. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.
Ученые пересадили воспоминания от одной улитки к другой., Это может изменить традиционную теорию о памяти. |
15.5.2018, 12:13
Сообщение
#1
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
какой смысл в наказании, если человек НЕ ПОМНИТ, что совершил в прошлой жизни и НЕ ЗНАЕТ, за что его карают? В чем тут для него урок или повод для исправления? Не нашел подходящую тему, но наверное можно и здесь так как речь пойдет о памяти. Даже в человеческом правосудии отсутствие памяти является смягчающим фактором, освобождающим от ответственности. Но божьи-то законы, по идее, безупречны, и вдруг такое... Ученым удалось передать воспоминания улитке с помощью пересадки ей молекул рибонуклеиновой кислоты (РНК). Исследование опубликовано в журнале eNeuro, его кратко описывает Scientific American. Для исследования через хвост улитки вида Aplysia californica пропускали небольшие удары током, чтобы вызвать ее защитную реакцию – сжатие. После этого ученые обнаружили, что если прикоснуться к улитке, которая до этого получала удары тока, то она сжимается примерно на 50 секунд. Если же прикоснуться к улитке, которая не получала ударов тока, то она сжимается на 1 секунду. Ученые извлекли РНК из нервной системы улиток, которые получали удары током, и пересадили ее в улиток, не подвергавшихся никакому воздействию. После прикосновения улитки, которым пересадили РНК, стали реагировать так, будто через них тоже ранее пропускали удары током. Они сжимались на 40 секунд. Глава проводившей исследования лаборатории Дэвид Гланзмен заявил, что это было похоже на пересадку памяти. Традиционно считается, что воспоминания хранятся в синапсах – соединениях между нейронами, а не РНК. Гланзмен, в свою очередь, выдвинул теорию, что воспоминания хранятся в ядрах нейронов, где синтезируется РНК. Исследование необходимо повторить, отмечает Scientific American, в том числе на животных с более сложным строением мозга. Лаборатория Гланзмена и ранее исследовала память улиток. В 2014 году они обнаружили, что воспоминания о шоковом воздействии, которые улитки потеряли после серии экспериментов, можно восстановить. При этом потерянные синапсы восстанавливались в случайном порядке, а не в первоначальном – когда образовывались впервые. Это свидетельствует о том, что воспоминания улитки хранились не там, утверждали ученые. https://republic.ru/posts/90854 На мой взгляд это открытие может кардинально изменить воззрения тех людей которые верят в реинкарнацию или переселение души. ))) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 18:38
Сообщение
#2
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 372 Регистрация: 30.4.2011 Пользователь #: 7049 Благодарили 194 раза Репутация: 27 |
часть рефлексов пересадили, сознание не пересадили, сознание неподвластно науке
|
|
|
15.5.2018, 19:19
Сообщение
#3
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
часть рефлексов пересадили, сознание не пересадили, сознание неподвластно науке это не часть рефлексов, это память! Что касается сознания, то доказательств, научных я имею ввиду, того, что сознание существует отдельно от вещества материи нет. Это позволяет нам утверждать, что сознания, как себе его представляют индуисты и иже с ними просто не существует.)
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 19:20
Сообщение
#4
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
На мой взгляд это открытие может кардинально изменить воззрения тех людей которые верят в реинкарнацию или переселение души. ))) Каким образом? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
15.5.2018, 19:26
Сообщение
#5
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
это память! Что касается сознания, то доказательств, научных я имею ввиду, того, что сознание существует отдельно от вещества материи нет. На эту тему есть фильм Вне себя
2015 г. ‧ США, Драма/Фэнтези Режиссер: Тарсем Сингх В будущем становится возможным победить смерть с помощью имплантации своего сознания в молодое тело, созданное методом генной инженерии. Операция эта дорогостоящая и проводится подпольно, а поэтому доступна лишь ограниченному кругу лиц. Умирающий пожилой бизнесмен решается на это и получает возможность прожить еще одну жизнь. Однако когда ему приоткрывается тайна происхождения нового тела, за ним начинает охоту секретная организация, которая не остановится ни перед чем, чтобы защитить свои интересы. https://logovo.net/3686-smotret-vne-sebya-2015.html -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
15.5.2018, 19:39
Сообщение
#6
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
На мой взгляд это открытие может кардинально изменить воззрения тех людей которые верят в реинкарнацию или переселение души. ))) Да, мы все умрём. Оставив только прах. Каким образом? Улитки могут уничтожить весь индуизм. Чего не удалось сделать даже Будде. |
|
|
15.5.2018, 19:40
Сообщение
#7
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 372 Регистрация: 30.4.2011 Пользователь #: 7049 Благодарили 194 раза Репутация: 27 |
это не часть рефлексов, это память! Что касается сознания, то доказательств, научных я имею ввиду, того, что сознание существует отдельно от вещества материи нет. Это позволяет нам утверждать, что сознания, как себе его представляют индуисты и иже с ними просто не существует.) память или рефлекс, всё равно улитка не расскажет об этом. это как пересадить почку, человек новый, а почка всё по старому работать будет чтобы пересадить сознание надо для начала узнать что это такое, а это не в компетенции науки |
|
|
15.5.2018, 19:40
Сообщение
#8
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Каким образом? По всей видимости то, что называют ментальным сознанием, которое является как бы основой нового существования, есть РНК-память, носителем которой являются по сути молекулы белка, а не джива или Параматма. Естественно , что РНК это не метафизическая трансцендентная сущность, а то , что можно исследовать и с чем можно экспериментировать.) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 19:51
Сообщение
#9
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
память или рефлекс, всё равно улитка не расскажет об этом. это как пересадить почку, человек новый, а почка всё по старому работать будет чтобы пересадить сознание надо для начала узнать что это такое, а это не в компетенции науки Просто надо признать что эксперимент весьма интересный и возможно в будущем мы узнаем ещё много интересного. Я , например, не считаю что сознание не зависит от вещества материи и в этом плане мне легче объяснить многие вещи чем вам. Вы повторяете то, что когда то услышали и даже не подвергаете свои утверждения здоровому критическому анализу. И , кстати, вас эта тема не оставляет равнодушным как и меня, но я ищу рациональное объяснение и научные доказательства, а не псевдонаучные метафизические объяснения.) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 19:52
Сообщение
#10
|
|
непременно буду ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 582 Регистрация: 12.3.2018 Из: Видья-лока Пользователь #: 10000 Благодарили 915 раз Репутация: 90 |
По всей видимости то, что называют ментальным сознанием, которое является как бы основой нового существования, есть РНК-память, носителем которой являются по сути молекулы белка, а не джива или Параматма. Естественно , что РНК это не метафизическая трансцендентная сущность, а то , что можно исследовать и с чем можно экспериментировать.) В этой связи вспомнился голован Щенк-Итрч. Голованы помнят всех своих и после смерти остаются в своих потомках. |
|
|
15.5.2018, 19:53
Сообщение
#11
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
это как пересадить почку, человек новый, а почка всё по старому работать будет В том то и дело что не как. Прочитайте статью ещё раз, но более внимательно.) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 19:57
Сообщение
#12
|
|
непременно буду ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 582 Регистрация: 12.3.2018 Из: Видья-лока Пользователь #: 10000 Благодарили 915 раз Репутация: 90 |
Я , например, не считаю что сознание не зависит от вещества материи и в этом плане мне легче объяснить многие вещи чем вам. В сети есть "скандальная лекция о Венере" нашего российского Ксанфомалити. Он довольно забавно рассказывал про гипотетических живых существ, в ужасе "разбегавшихся" от автоматической станции со скоростью 1 см в минуту. |
|
|
15.5.2018, 20:12
Сообщение
#13
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Да, мы все умрём. Мы не можем умереть по той причине , что нет никаких мы. То, что мы называем мы, всего лишь совокупность вещества материи, чувств, ощущений, мышления и познающей способности. С другой стороны , если эфир существует на самом деле и в нем как бы записывается информационный след живого существа, который в последующем сформирует новое живое существо, то можно допустить и возможность нового существования после смерти. ) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 20:16
Сообщение
#14
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
В этой связи вспомнился голован Щенк-Итрч. Голованы помнят всех своих и после смерти остаются в своих потомках. Специально посмотрел кто это такие, вообще прикольные, на мою собаку похожи.)) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 20:18
Сообщение
#15
|
|
непременно буду ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 582 Регистрация: 12.3.2018 Из: Видья-лока Пользователь #: 10000 Благодарили 915 раз Репутация: 90 |
|
|
|
15.5.2018, 20:26
Сообщение
#16
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
С другой стороны , если эфир существует на самом деле и в нем как бы записывается информационный след живого существа, который в последующем сформирует Странно это - бороться с одними фантазиями чтоб придумать другие. Сомнительно, что улитки могут доказать существование эфира. |
|
|
15.5.2018, 20:26
Сообщение
#17
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Почитайте, еще интереснее. Особенно про язык голованов. И их генетическую память. Почитаю обязательно. )) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 20:58
Сообщение
#18
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Странно это - бороться с одними фантазиями чтоб придумать другие. Сомнительно, что улитки могут доказать существование эфира. Что вы предлагаете? Оставить ведическую модель ?)) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
15.5.2018, 21:06
Сообщение
#19
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Что вы предлагаете? Оставить ведическую модель ?)) А смысл менять шило на мыло? Ведь предложенная теория эфира это такая же идея реинкарнации только в профиль. |
|
|
15.5.2018, 21:36
Сообщение
#20
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
А смысл менять шило на мыло? Ведь предложенная теория эфира это такая же идея реинкарнации только в профиль. Предложенная теория эфира стара как мир, но современная наука ее пока серьезно не рассматривает, хотя говорят, что Д.И.Менделеев этому самому эфиру отвел в своей таблице место. Но это такое дело, как говорится, мысли вслух, сам то я в реинкарнацию не верю. ) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 17:13 |