Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

18 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вера и фанатизм. Где грань между верой и фанатизмом?
Рейтинг 5 V
Achyuta Krishna ...
сообщение 22.2.2006, 16:39
Сообщение #21


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 485
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь #: 1736
Благодарили 293 раза




Репутация:   50  


Мне кажется главный вопрос, это вопрос - что такое Вера.
Вера, насколько мне известно это полностью духовное понятие,
лежащее за пределами материи. Вера или Шраддха - это
богиня, благословляющая и вдохновляющая, дающая озарения
и укрепление на пути к цели. Это енергия Господа, которая может
помогать живому существу двигаться в правильном направлении в
служении Богу и живым существам. Необходимо молить Господа о
том, чтобы его милость в виде Веры вошла в сердце живого существа
и направляла его.

Джай Радхе!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 23.2.2006, 21:45
Сообщение #22


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(Achuta Krishna das)
Мне кажется главный вопрос, это вопрос - что такое Вера.
Вера, насколько мне известно это полностью духовное понятие,
лежащее за пределами материи.  
Джай Радхе!


Свами Махарадж сказал, что и материя не существует. Всё вокруг - только духовный мир. Но есть материалистическое мировоззрение, которое иначе называется болезнью материального существования.
Поэтому надо менять не мир, а свое сознание.

Вера - это путь эволюции сознания от корысти, эгоизма, эксплуатации, агрессии к доброте, любви, бескорыстию и желанию служить Багавану, центру всего, и всему миру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTAS
сообщение 23.2.2006, 23:25
Сообщение #23


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 18.2.2006
Из: Литва
Пользователь #: 1720
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Небыло бы миссионерских организации - небыло бы и фанатиков.
Небыло бы о чём спорить. Все бы любили друг друга...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 24.2.2006, 14:53
Сообщение #24


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(ARTAS)
Не было бы миссионерских организации - не было бы и фанатиков.  Не было бы о чём спорить. Все бы любили друг друга...


Как на футбольных стадионах, где после матчей пьяные фанаты могут и подраться, и даже убить дург друга.

Или полупьяные солдаты с глазами, налитыми кровью, бегут навстречу противнику, бросая гранаты и поливая из Калашникова во все строны. За что воюем? - Нам приказали!...

Когда в ГДР наши войска стояли, то практически на каждых учениях наших войск на полигоне Ютербог ракеты улетали за пределы полигона и громили дома мирных жителей, наших братьев по соц.лагерю. И те брали охотничьи ружья и по ночам мстили, отстреливая часовых на смотровых вышках. Эхо войны...

Зачем нам миссионеры и фанатики?

Люди и так спешат друг друга поскорее уничтожить...
И даже война не нужна. Глобальная техногенная катастрофа и всё.
Всем конец: и фанатикам, и нефанатикам.

Любовь начинается с отношения...
Для начала научиться доброму отношению ко всем...
Как Вы ко всем относитесь, так и к Вам относятся.
Хотите доброты, надо учиться быть добрым к другим...
Зажав соломинку между зубами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalindi d.d.
сообщение 24.2.2006, 18:00
Сообщение #25


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 549
Регистрация: 18.1.2005
Из: Россия, Москва
Пользователь #: 414
Благодарили 241 раз




Репутация:   80  


"Для начала научиться доброму отношению ко всем...
Как Вы ко всем относитесь, так и к Вам относятся.
Хотите доброты, надо учиться быть добрым к другим...
Зажав соломинку между зубами."

золотые слова 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пивоваров И.В.
сообщение 24.2.2006, 20:24
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 18.8.2005
Из: Москва
Пользователь #: 1078
Благодарили 193 раза




Репутация:   20  


Цитата(абхинанда дас)
Свами Махарадж сказал, что и материя не существует. Всё вокруг - только духовный мир. Но есть материалистическое мировоззрение, которое иначе называется болезнью материального существования.
Поэтому надо менять не мир, а свое сознание.

Вера - это путь эволюции сознания от корысти, эгоизма, эксплуатации, агрессии к доброте, любви, бескорыстию и желанию служить Багавану, центру всего, и всему миру.

спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTAS
сообщение 24.2.2006, 20:32
Сообщение #27


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 18.2.2006
Из: Литва
Пользователь #: 1720
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Можно ли научиться быть доброму? Прочитав о качествах брахмана, можно имитировать их, но это неоэначает, что я стал брахманом. С другой стороны, имитировать брахмана это хорошая практика. Маленькая девочка играет с куклами и становится хорошей мамой.
Можно имитировать, "зажав соломинку между зубами", но от природы неубежать. Можеть лутше быть самим собой и это будет мой опыт и моё продвижение, а имитируя мы просто потеряем себя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 24.2.2006, 22:12
Сообщение #28


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(ARTAS)
Можно ли научиться быть доброму? Прочитав о качествах брахмана, можно имитировать  их, но это неоэначает, что я стал брахманом. С другой стороны, имитировать  брахмана это хорошая практика. Маленькая девочка играет с куклами и становится хорошей мамой.
Можно имитировать, "зажав соломинку между зубами", но от природы неубежать. Можеть лутше быть самим собой и это будет мой опыт и моё продвижение, а имитируя мы просто потеряем себя?


Многие имитиируют, а надо идти по стопам.
Идти по стопам - не означает имитировать.

Это значит научиться видеть мир глазами своего идеала.

Если вам очень повезло и Ваш идеал - Рупа Госвами, читайте побольше его книги и начнёте видеть мир его глазами.

Смысл рагаунга-бхакти: идти по стопам гопи, т.е. перенять их настроение, их желания, их мировозрение, их отношение к Кришне.

Конечно, по одним книгам этого достичь крайне трудно. Хотя проблема только в одном - скоро устанешь и весь начальный энтузиазм быстро кончится. Поэтому так важно иметь садху-сангу, общаться с тем, кто значительно выше тебя по уровню, и уже достиг многое из того, о чем ты пока только мечтаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTAS
сообщение 25.2.2006, 00:12
Сообщение #29


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 18.2.2006
Из: Литва
Пользователь #: 1720
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Можем ли мы научиться видеть мир глазами освобождённой души?
И где найти садху-сангу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 25.2.2006, 11:35
Сообщение #30


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(ARTAS)
Можем ли мы научиться видеть мир глазами освобождённой души?


Свами Прабхупад говорил, что каждый может и должен стать садху.
Потенциал садху есть в каждой дживе.

Горбачев в годы перестройки говорил: "Надо привить нашему крестьянину чувство хозяина! Пусть на это уйдут годы или десятилетия, но без этого никогда не будет порядка на селе, не появится у них желания работать."

А его тут спрашивают: "А, может, просто дать всем землю, разрешить частную собственность на землю? Тогда мгновенно все крестьяне почувствуют себя хозяевами"

"А мы тогда где окажемся?" подумал, наверное, Генсек. А ответил: "Не надо спешить."

Так вот научиться видеть мир глазами освобождённой души мы можем легко, став освобожденными душами. А это тоже не сложно, когда есть много общения с освобожденными душами.

Цитата(ARTAS)
И где найти садху-сангу?


Это и есть золотой ключик, который надо искать.
Но "кто ищет, тот всегда найдёт", как пелось в песне про отважного капитана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 25.2.2006, 16:07
Сообщение #31


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(абхинанда дас)
Но "кто ищет, тот всегда найдёт", как пелось в песне про отважного  капитана.


не всегда найдёт, то, что ищет


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTAS
сообщение 26.2.2006, 00:19
Сообщение #32


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 18.2.2006
Из: Литва
Пользователь #: 1720
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Почему не надо спешить стать садху, если это так легко?
Если обусловленной душе так легко стать освобожденной душой просто много общаясь с освобожденными душами то укажите их.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 26.2.2006, 01:11
Сообщение #33


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(ARTAS)
Если обусловленной душе так легко стать освобожденной душой просто  много общаясь с освобожденными душами то укажите их.


А Вы лично что хотите получить - освобождение или чистое бхакти?

Я кратко изложил общий принцип.
Тот, кто общается с алкоголиком, быстро и легко станет алкоголиком.
Тот, кто общается с освобожденными душами, скоро станет таким же как они.
А чтобы стать чистым преданным, надо общаться с чистыми преданными.

Кришна, как известно, легко даёт освобождение, но не так охотно - чистое бхакти. Потому что Кришна попадает в плен любви чистых преданных. Это значит, что он сам их очень любит.

Вы хотите, чтобы Вас Кршна полюбил?
Тогда надо стать чистым преданным.
А им стать легче всего, общаясь с чистыми преданными, по их милости.

Вы знаете признаки чистого преданного?
Это тот, кто практикует чистое бхакти.
Рупа Госвами в БРС дал определение чистого бхакти (аньяабхиласита шуньям...). Вам нужно искать того, кто совершает именно такое бхакти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTAS
сообщение 26.2.2006, 20:47
Сообщение #34


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 18.2.2006
Из: Литва
Пользователь #: 1720
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Кришна уж очень разборчив. Мне это похоже на хороший контракт. Я буду тота и тота делать, а за это ты люби меня. Даже мать любит своего ребёнка плохой он или хороший.
"Настоящая любовь означает, что вы уважаете человека за то, каков он есть, а не за то, каким вы хотите видеть его. Вы должны понять других людей как они есть и любить их за это. Если вы любите или уважаете кого-нибудь таким, какой он есть, это и называется любовью. И эта любовь должна быть немотивированной, насколько это вообще возможно"(Видео обращение Шри Вишнупада от 29 августа 1998)...и укажите хоть одну личность, которая достигла чистого бхакти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 26.2.2006, 22:59
Сообщение #35


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(ARTAS)
...и укажите хоть одну личность, которая достигла чистого бхакти.


не укажу

:no

э т о - с е к р е т

Цитата
Кришна уж очень разборчив. Мне это похоже на хороший контракт.  


Вы правы. Кришна ко всем относится хорошо, но в ЛЮБВИ он очень разборчив.

Кришна в БГ 4.11. сказал:
"как человек мне предаётся и как он совершает бхаджан мне, так я вознаграждаю его"

Кришна в БГ 9.29. сказал:
"я равно отношусь ко всем живым существам, никто мне не друг и не враг, НО к тем, кто служат мне с любовью и привязаны ко мне, к тем я тоже привязан своею любовью".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AvA
сообщение 26.2.2006, 23:13
Сообщение #36


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 105
Регистрация: 26.2.2006
Из: ОдеССа
Пользователь #: 1752
Благодарили 140 раз




Репутация:   25  


По моему скромному мнению,
вера - способность воспринимать вещи, без реального знания о них (знания - основанного на свидетельствах 5-ти чувств), поэтому веру - нельзя доказать.
фанатизм - неспособность воспринимать чужую веру.

Ну я тут рассматривал веру как понятие в общем, не только религиозную (и фанатизм в том же ключе).
Фанатизм основан, похоже, на негибкости мышления (отсюда можно сделать вывод, что фанатизм для духовного развития вреден), отсюда и агрессивность (бездуховность).
Выражаю благодарность Кришне, за помощь smile.gif


--------------------
Интересно, такие оптимисты как я, тоже умирают? =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalki das
сообщение 26.2.2006, 23:14
Сообщение #37


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6576
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 21721 раз




Репутация:   1392  


Цитата(ARTAS)
и укажите хоть одну личность, которая достигла чистого бхакти.


Шри Нарада? smile.gif


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ARTAS
сообщение 27.2.2006, 00:50
Сообщение #38


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 18.2.2006
Из: Литва
Пользователь #: 1720
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Шри Нарада? Встречали?
А хоть одну личность живущую среди нас.
Столько преданных и... никого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalki das
сообщение 27.2.2006, 00:56
Сообщение #39


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6576
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 21721 раз




Репутация:   1392  


Цитата(ARTAS)
Шри Нарада? Встречали?
А хоть одну личность живущую среди нас.  
Столько преданных и... никого?


Допустим, я Вам назову. Вы мне поверите? А не поверите - как будете проверять?


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Achyuta Krishna ...
сообщение 27.2.2006, 01:56
Сообщение #40


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 485
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь #: 1736
Благодарили 293 раза




Репутация:   50  


Цитата(AvA)
По моему скромному мнению,  
вера - способность воспринимать вещи, без реального знания о них (знания - основанного на свидетельствах 5-ти чувств), поэтому веру - нельзя доказать.
фанатизм - неспособность воспринимать чужую веру.

Ну я тут рассматривал веру как понятие в общем, не только религиозную (и фанатизм в том же ключе).
smile.gif


Есть 3 способа познания мира: с помощью чувств, логически и
на основе шастр (священных писаний). Чувства часто обманывают,
логика часто не справляется образуя логические петли, остаются
шастры и их олицетворение - истинный духовный учитель.
Вера - твердая убежденность в том что действуя определенным
образом я достигну желаемой цели. И если в основании веры
находятся только чувства и логика, постановка цели и ее достижение
будет неполным.
Необходимо обратится к Богооткровенным писаниям, шастрам и
духовному учителю для обретения Веры в полноту описываемой ими цели и средств ее достижения.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 21:23
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.