Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Появление культа "бхакти", Пашупата-шиваизм, Пашупатья
JaySriAndal
сообщение 30.8.2012, 21:19
Сообщение #21


Maharanee
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2661
Регистрация: 15.1.2010
Из: Индус-лэнд
Пользователь #: 5827
Благодарили 13664 раза




Репутация:   927  


Цитата(JaySriAndal @ 30.8.2012, 19:46) *
Тема интересная. Давайте разберемся, что такое "бхакти". Что под бхакти понимают пашупаты, в каких источниках это написано, тоже самое какого у гаудиев?


и в догонку, бхакти = бхакти йога, или бхакти это какое-то эдакое чувство, а бхакти-йога - это деятельность, вызванная этим чувством?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heksa
сообщение 30.8.2012, 21:42
Сообщение #22


Симбиотическая абстракция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1887
Регистрация: 29.6.2010
Из: Город
Пользователь #: 6292
Благодарили 7557 раз




Репутация:   623  


Цитата(Slava @ 30.8.2012, 20:23) *
Кто такой Бог? Почему существуют разные боги и разные священные писания?

"«Бхагавад-гита» была поведана Господом Кришной в конце Двапара-юги, поэтому она была предназначена для поколений наступавшего века Кали. «Шримад-Бхагаватам» также был рассказан Шукадевой Госвами (и пересказан Сутой Госвами) специально для людей Кали-юги. Мудрые люди в Кали-югу должны изучать «Кали Сантаран Упанишад», «Бхагавад-гиту» и «Шримад-Бхагаватам». В этих писаниях мы можем найти способ избежать бед, которые готовит нам этот век, и достичь цели жизни — любви к Богу."

"Воистину, воистину и еще раз воистину, я говорю Тебе, что в этот век нет иного пути к освобождению, чем тот, о котором говорит агама (7)
Ни в этой, ни в следующей жизни нет иного пути к спасению и счастью, чем тот, который указан в тантрах (20) Маханирвана тантра


--------------------
Rupam dehi jayam dehi yasho dehi dvisho jahi


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slava
сообщение 30.8.2012, 22:07
Сообщение #23


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5848
Регистрация: 18.12.2007
Из: Мурмаши
Пользователь #: 3971
Благодарили 30476 раз




Репутация:   2383  


Ну, на эту тему лучше всего сказал Сам Бог. Где найти эти слова, уточнять не буду. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 30.8.2012, 22:11
Сообщение #24


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Что именно?
В Кали-югу нет другого пути кроме тантры.
Никто не может прийти к Богу, как через Меня.
Я бывают разные.

Не сам Бог, пролучается, сказал. А определённые последователи отдельных школ.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cpt.JackSparrow
сообщение 30.8.2012, 22:17
Сообщение #25


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1906
Регистрация: 10.10.2011
Из: Мир сознания
Пользователь #: 7386
Благодарили 3850 раз




Репутация:   178  


По большому счету, все служат Кришне. Все являются Его слугами, так как нет никаких путей, кроме изошедших из Него. Поэтому, как Он и говорит в Бхагават Гите, все идут Его путем. Осознавший это, идет Его путем осознанно. Бхакти. Не осознавший идет неосознанно.

Сообщение отредактировал Cpt.JackSparrow - 30.8.2012, 22:18


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 30.8.2012, 22:51
Сообщение #26


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8724
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32368 раз




Репутация:   3394  


Цитата(Cpt.JackSparrow @ 30.8.2012, 22:17) *
По большому счету, все служат Кришне. Все являются Его слугами, так как нет никаких путей, кроме изошедших из Него. Поэтому, как Он и говорит в Бхагават Гите, все идут Его путем. Осознавший это, идет Его путем осознанно. Бхакти. Не осознавший идет неосознанно.


Так, звычайно...


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 30.8.2012, 23:12
Сообщение #27


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15385
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36962 раза




Репутация:   2391  


В тему:

Не хотел бы никого расстроить, но в той информации что мне попадалась насчёт бхакти - говорилось о неких золотых пластинах, монтируемых "адептам-бхактам" в голову или под язык, что приводило их в состояние полного тотального и безоговорочного подчинения Пашупати (Рудре)..

Кто-нибудь в курсе всей такой подобной божественной архаики?

Может, это сплетни всё..? Или это- "тайны богов" и "обратная сторона бхакти"?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 31.8.2012, 00:05
Сообщение #28


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Обратная сторона бхакти - это философская концепция «Лазурь»...
Там говорится о множественности проявленных миров-богов, и то что у нашего Мира-Бога наклонности таковы, что Он требует культивировать ничем не обусловленное или слепое бхакти к Себе, но в бхакти отпадает смысл, когда в человеке пробудится "око брахмана". Через такое око видно, что наш Бог - это что-то вроде Митрофанушки-Недоросля...


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slava
сообщение 31.8.2012, 06:06
Сообщение #29


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5848
Регистрация: 18.12.2007
Из: Мурмаши
Пользователь #: 3971
Благодарили 30476 раз




Репутация:   2383  


Обратная сторона бхакти - это Любовь.
Хотя, Бог сказал так: "Как человек предается Мне, так Я и вознаграждаю его. Каждый во всем
следует Моим путем, о сын Притхи." Кто-то будет видеть мир через "око брахмана", наверное.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uncertain
сообщение 31.8.2012, 07:02
Сообщение #30


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 164
Регистрация: 20.8.2012
Пользователь #: 8036
Благодарили 448 раз




Репутация:   29  


Цитата(Лель @ 31.8.2012, 01:05) *
Обратная сторона бхакти - это философская концепция «Лазурь»...
Там говорится о множественности проявленных миров-богов, и то что у нашего Мира-Бога наклонности таковы, что Он требует культивировать ничем не обусловленное или слепое бхакти к Себе, но в бхакти отпадает смысл, когда в человеке пробудится "око брахмана". Через такое око видно, что наш Бог - это что-то вроде Митрофанушки-Недоросля...


Каким-то гностицизмом повеяло...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cpt.JackSparrow
сообщение 31.8.2012, 07:47
Сообщение #31


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1906
Регистрация: 10.10.2011
Из: Мир сознания
Пользователь #: 7386
Благодарили 3850 раз




Репутация:   178  


Цитата(stoned @ 30.8.2012, 23:51) *
Так, звычайно...

Звиняйте, за тарабарського не розумію.

Сообщение отредактировал Cpt.JackSparrow - 31.8.2012, 07:48


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cpt.JackSparrow
сообщение 31.8.2012, 07:53
Сообщение #32


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1906
Регистрация: 10.10.2011
Из: Мир сознания
Пользователь #: 7386
Благодарили 3850 раз




Репутация:   178  


Цитата(Лель @ 31.8.2012, 01:05) *
Обратная сторона бхакти - это философская концепция «Лазурь»...
Там говорится о множественности проявленных миров-богов, и то что у нашего Мира-Бога наклонности таковы, что Он требует культивировать ничем не обусловленное или слепое бхакти к Себе, но в бхакти отпадает смысл, когда в человеке пробудится "око брахмана". Через такое око видно, что наш Бог - это что-то вроде Митрофанушки-Недоросля...



Сантехник Петров был простым сантехником. То есть самым обыкновенным сантехником, имеющим первый разряд по дзю-до, дзю-после и КМС по дзю-во-время. Лет восемь назад он забросил тренировки, полностью удовлетворив свою тягу к восточной философии. А для поддержания уровня железа в крови и стали во взгляде ему вполне хватало пятиминутной зарядки раз в месяц.

Жил сантехник Петров один в скромной холостяцкой квартирке-пентхаузе на крыше старой девятиэтажки. Квартира осталась ему от бабушки, которая воспитывала его с пеленок и научила отличать ключ на двадцать от ключа на десять. Потому что родители сантехника Петрова утонули при странных обстоятельствах, но при исполнении служебных обязанностей, и научить этому его никак не могли. А надо заметить, что сантехник Петров был потомственным сантехником. В свое время какой-то один из трех прадедов сантехника Петрова заткнул собой внезапно пробившийся фонтан прямо в центре Москвы. Правда, прадедушку согнали с фонтана городовые, после чего все они, вместе с прадедушкой навсегда исчезли в направлении участка, а фонтан остался. Четвертый прадедушка, незамеченный в затыкании фонтана, в Москве никогда не жил. Да и непонятно было, жил ли он вообще. О наличии четвертого прадедушки сантехник Петров догадался только по странным снам, которые стали посещать его после того, как во время одного из дежурств он 12 часов проспал на батарее парового отопления. Правда, во сне прадедушка странно смотрелся в своей медной чешуе, но это ничего не меняло. Сантехник Петров, как уже говорилось, был самым обыкновенным сантехником, поэтому снам значения не придавал, списывая их на неумеренное употребление горчицы и Сартра на ночь.

Однажды, вернувшись после тяжелого трудового дня в свое одинокое, неуютное жилище, он обнаружил невероятное - на кухне капала вода! Заменив кран и уже взявшись за трубу, сантехник Петров заметил, что ржавчина разъела раковину, образовав подобие египетского иероглифа "Сам дурак". Поскольку сантехник Петров только что перечитывал иллюстрированный альбом "Сокровища Эрмитажа", он сразу узнал почерк. Той же ночью прибежала соседка с первого этажа, до которой наконец дотекла вода с пентхаузной кухни. Соседка бросалась на дверь всей массой, но открыть ее так и не смогла. Еще бы, она не прошла ни одной инициации и не знала, что входная дверь в пентхаузе открывается наружу.

("ЗАЙМИ СВОЕ МЕСТО")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViraBhadra
сообщение 31.8.2012, 08:06
Сообщение #33


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 228
Регистрация: 4.6.2012
Пользователь #: 7915
Благодарили 799 раз




Репутация:   96  


Цитата
и в догонку, бхакти = бхакти йога, или бхакти это какое-то эдакое чувство, а бхакти-йога - это деятельность, вызванная этим чувством?


Мне очень понравился этот вопрос,поэтому мне захотелось ответить относительно себя на него.
Мне кажется знак = буквально нельзя поставить.Относительно моего видения и небольшого опыта в садхане,то вначале пробуждается некая очень малая часть бхакти(которое еще даже и не бхакти в целом ,а так -некий импульс или отклик).Происходит это тогда,когда человек:
1)Вообще хоть немного осознал что такое садхана и для чего она нужна.
2)Знаком вообще с информацией по поводу разных аспектов(энергий) Бога и может осознать,что ему ближе и какому ИштаДэве отдать предпочтение.
Есть еще пункты ,но этих думаю хватит вполне для начала.

Когда более менее знаком с аспектами разных проявлений Бога и выбран Иштадэва-не под влиянием чужого мнения(где чужие мысли и свои личные -это уже отдельная песня) и смотрения на других,а лично осознал ,ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ от своего "Ишты" и какова конечная вообще цель ,что он может тебе дать(такое разделение на тебе мне ,дать -исключительно для более простого изложение этого текста,поэтому цепляться к этим словам совершенно не стоит)...
Вот только при этих МИНИМАЛЬНЫХ условиях можно получить этот так называемый -"отклик бхакти" и это наступает только тогда,когда чувствуешь "присутствие своего Бога так сказать".
Когда появилась хоть какая то минимальная связь-идет уже изучение(тексты традиций или святых) и практикование бхакти-йоги относительно безусловно своего ИштаДэвы и текстов связанных с ним.
Это все очень понятно для многих людей присутствующих здесь у кого практика уже началась давно ,но я это пишу не для них,а для пару людей,которые тут появились и видно что они еще не почуяли этого "импульса" и начинают показывать свое -"зомбарство",ну да ладно,с кем не бывает,речь не об этом.

Ну так вот ,что я этим хотел сказать ,да то что бхакти (по крайней мере вначале) далеко не = бхакти-йога. Но также на следующих этапах садханы,при усердной практике бхакти йоги(это не только слезы перед мурти ,я вкладываю в этот термин все действия с осознанием того,что причина всего "твой" Бог и все действия для него,это в кратце)...И вот думаю когда достигнут хотя бы приблизительно такой уровень ...то уже бхакти и бхакти йога начинают сливаться в одно целое и нарисовывается знак равно. Да потому вся жизнь становится бхакти,а все действия и не действия ради Бога(бхакти-йога).

Поэтому можно ответить на этот вопрос примерно так и подведя итог-
Изначально бхакти пробуждает все действия ради Бога и начинается практика бхакти-йоги,понятия которые вначале различны,но при полной реализации в данной йоге,все действия и не действия личности становятся с Абсолютным осознаванием и полны преданности своему ИштаДэве,а все это существование и будет -бхакти,можно и уже без -"йога" .

Сообщение отредактировал ViraBhadra - 31.8.2012, 08:19


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 31.8.2012, 12:54
Сообщение #34


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8724
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32368 раз




Репутация:   3394  


Цитата(Cpt.JackSparrow @ 31.8.2012, 07:47) *
Звиняйте, за тарабарського не розумію.

Українська мова одна из самых родственных санскриту в славянских языках 10.gif

Ну а по ссылке там же вам инглышЪ тоже неизвестен smile.gif


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViraBhadra
сообщение 27.9.2012, 13:40
Сообщение #35


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 228
Регистрация: 4.6.2012
Пользователь #: 7915
Благодарили 799 раз




Репутация:   96  


Цитата
При рассмотрении истории этих орденов, самым главным и древним был орден Пашупата или Махешвара. Их мистический путь делился на несколько частей именуемых: Karya (Намерение), karana (основание, возможность), yoga, vidhi (последовательность процесса), duhkhanta (окончательное избавление от страданий). Первое - творение мира в котором Шива - его творческая и действующая причина. Пашупати - Ишвара, Бог который населил мир душами и наблюдает за ними, поддерживая мировой порядок. Йога и виддхи помогают осознать и осуществить контакт между Пати ( Господином) и Пашу - связаной душой.

Душа посредством аскезы должна находиться вдали от мира и медитировать на Шиву до тех пор, пока она не устранит все грехи и кармы и недостигнет постоянного созерцания Шивы (это как минимум 6 месяцев). Через эту аскезу, а так же благодаря милости Шивы достигались различные оккультные силы и сверхестественные способности. Практикующий должен был медитировать на неразделимую реальность Шивы. Шива неописуем посредством слов и невыразим. Он трансцендентен всем мирским вещам и только на этом его аспекте и необходимо медитировать. Во время этой медитации необходимо было отринуть все соблазны и достичь состояния полного самоотречения.

В этом состоянии было необходимо соблюдать следующие правила: совершать омовение в священном пепле 3 раза в день, имитировать внешние атрибуты и поведение Шивы – находиться в постоянном состоянии транса любви к Богу, плясать и пр. При этом в практику Пашупатов вменялись такие обеты как avitatkarana и avitadbhashana . Делать то, что нельзя было делать и говорить то что нельзя говорить. Практики призваны были к тому чтобы полностью стереть остатки эго практикующего. Имитация звуков животных, невнятное бормотание, язык жестов и взглядов при соблюдении обетов полного молчания, показывание непристойных жестов и экстатические танцы - все это делало практику пашупатов полностью изолированной от окружающего мира. Это было не просто дурачество, а особая форма аскезы, позволявшая снять с себя необходимость выполнять какие-либо роли в мире подчиненному законам кармы...

Культ капаликов был схож с пашупатами. Для реализации истины необходимо было следовать следующим предписаниям:

Постоянно носить с собой Капалу - череп человека и принимать пищу только из него.
Останавливаться на кладбищах и местах кремации и умащать себя пеплом погребальных костров.
Вкушать пепел. Носить Лакулу (посох) в руке.
Постоянно вкушать из капалы нектар бессмертия и находиться в медитации на Шиву пребывающего в Капале.


У капаликов была своя символика и медитативные практики, которые со временем постепенно выродились в имитацию, употребление интоксикантов. Все попытки имитировать гневные аспекты Шивы без знания его природы и реального значения этих аспектов были причинами искажения пути его реального постижения в экстремально настороеных течениях Шиваизма.


Что касается садханы пашупатов и их бхакти.

взято отсюда
http://www.shaivism.kriyayog.ru/articles/basics/veera.php

пашупати
http://www.shaivism.kriyayog.ru/articles/6...s/pashupata.php

немного про школы шиваизма основные
http://www.shaivism.kriyayog.ru/articles/6schools/

Сообщение отредактировал ViraBhadra - 27.9.2012, 14:04


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
London
сообщение 21.11.2012, 22:08
Сообщение #36


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 27
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь #: 8202
Благодарили 16 раз




Репутация:   -7  


Цитата
Останавливаться на кладбищах и местах кремации и умащать себя пеплом погребальных костров.


На каких кладбищах останавливаться в Индии, на мусульманских, и христианских что-ли?
Быть может эти тексты вообще не из Индии, как многим хотелось бы полагать..
Автор или намудрил, или см. верхнюю стр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Intelligent bein...
сообщение 22.11.2012, 10:59
Сообщение #37


Ми-ми-ми)))
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1752
Регистрация: 7.1.2011
Из: Севастополя
Пользователь #: 6756
Благодарили 6264 раза




Репутация:   414  


Цитата(London @ 21.11.2012, 21:08) *
На каких кладбищах останавливаться в Индии, на мусульманских, и христианских что-ли?
Быть может эти тексты вообще не из Индии, как многим хотелось бы полагать..
Автор или намудрил, или см. верхнюю стр.

Цитата
Останавливаться на кладбищах и местах кремации и умащать себя пеплом погребальных костров.

Не подходят?
Есть традиции (пока на ум приходит Вирашиваизм), где тела хоронят в земле, а не сжигают.


--------------------
Мама, этот дядя сумасшедший, я его боюсь.
Нет, он не сумасшедший, ему просто очень плохо.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViraBhadra
сообщение 22.11.2012, 14:17
Сообщение #38


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 228
Регистрация: 4.6.2012
Пользователь #: 7915
Благодарили 799 раз




Репутация:   96  


Да,в вирашиваизме хоронят физическое тело в землю вместе с Ишта-Лингой,исключения могут быть дети определенного возраста или святые традиции,а также еще пару моментов...

Также есть определенные места где и места кремации и кладбища ,тут ничего удивительного собственно. То есть следовательно пепел рядом с кладбищем естьsmile.gif

Цитата
Быть может эти тексты вообще не из Индии, как многим хотелось бы полагать..


Автор текстов(статей) выше не индус,поэтому его текст не из Индии получается,хотя сам он принял одну из индуистских традиций и бывал там(Индостан) много раз,я уверен что он прекрасно знает о чем пишет.

Сообщение отредактировал ViraBhadra - 22.11.2012, 14:27


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
London
сообщение 22.11.2012, 16:14
Сообщение #39


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 27
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь #: 8202
Благодарили 16 раз




Репутация:   -7  


Странно, зачем же святых сжигать? Наоборот надо оставлять их нетленные тела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.11.2012, 05:29
Сообщение #40


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(London @ 22.11.2012, 18:14) *
Странно, зачем же святых сжигать? Наоборот надо оставлять их нетленные тела.

Желание эксплуатировать других, пусть даже для своего духовного развития, остается у тех, кто отождествляет святость святого с его телом.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 23.11.2012, 05:32


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 08:02
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.