Вода как духовная субстанция Рейтинг Опции

[stoned]

stoned, ну, это же не то.

О воде много пишут в книгах. Понятно, что вода - важная часть жизни и встречается в ритуалах и писаниях.

Повторю: Вода - это уникальная, неповторимая, незаменимая духовная субстанция, составляющая суть Милости Божьей. Физическим проявлением природы Милости Божьей.

Где об этом написано в Писаниях?

Ну, а то что души в каплях тумана спускаются на землю и попадают в зёрна риса это То?

[stoned]

БРИХАДАРАНЬЯКА-УПАНИШАДА

ВТОРАЯ БРАХМАНА

1. Вначале здесь не было ничего. [Все] это было окутано смертью или голодом, ибо голод – это смерть. Он [- зовущийся смертью – пожелал]: "Пусть я стану воплощенным" – и сотворил разум. Он двинулся, славословя, и от его славословия родилась вода. "Поистине, – [сказал] он, – когда я славословил, появилась вода. Поэтому природа ее – арка. Поистине, радость приходит к тому, что знает природу воды арка.

2. Поистине, вода – арка. То, что было пеной воды, затвердело, и это стало землей. Он изнурил себя. И от него, изнуренного и воспламененного, возник блеск, его сущность, который есть огонь.

[GEORG]

Ну, а то что души в каплях тумана спускаются на землю и попадают в зёрна риса это То?

А это где?

БРИХАДАРАНЬЯКА-УПАНИШАДА

О! Це вже близко. Не то, но близко.
Дякую, друже.

[stoned]

А это где?

В пуранах. Обьяснение как происходит воплощение.

[GEORG]

Воплощение души риса?

Блин, там так много аллегорий.

[stoned]

Воплощение души риса?

Блин, там так много аллегорий.

))

Да что ты камрад - нет.

Душа спускается с туманом, проникает в землю, попадает в зёрна риса. Мужчина его ест, душа с пищей проникает в семя. Ну а дальше научно доказанным путьОм в женщину. В женщине семя смешивается с кровью и если преобладает семя то рождается мальчик, кровь - девочка. Это традиционный для пуран ход развития событий.

Такой вот круговорот душ в природе...


Ну а что до аллегорий, то например как тебе дождь как оплодотворение земли(матери) небом(отцом\богом).
Данная алегория прослеживается во многих мифах народностей аграрных культур и относится к, наверное, древнейшему для человечества культу плодородия.

[GEORG]

Короче, если мужик не ест риса - детей ему не видать.
А если женщина ест рис, то мужики ей уже не нужны для оплодотворения.

Дурят нас. Ох дурят.

[GEORG]

как тебе дождь как оплодотворение земли(матери) небом(отцом\богом).
Данная алегория прослеживается во многих мифах народностей аграрных культур и относится к, наверное, древнейшему для человечества культу плодородия.

Это - годная теория. Вода как душа и суть жизни получается. Без воды и земля и всё вокруг безплодно. Это да - очень похоже на воду/милость/бога. Без этого - все без-жизненно.

Получается, что наши предки не дождь вымаливали, а милость Бога. А когда дождя долго не было, просто боялись гнева Божьего.

[НАРАЙАНА]

Короче, если мужик не ест риса - детей ему не видать.

Да-нет, на сколько я помню, там речь идет о зерновых, а не только о рисе. Все зависит от переводчика.

[Ия]

Я когда-то давно смотрел смотрела фильм, один из героев которого был мясоедом, не употреблявшим зерновые. Он был бездетный.

[stoned]

Короче, если мужик не ест риса - детей ему не видать.
А если женщина ест рис, то мужики ей уже не нужны для оплодотворения.

Дурят нас. Ох дурят.

Ты упустил важный момент - душа должна проникнуть в семя мужчины и затем смешаться с кровью в женщине...

А иначе если условия не соблюдены. наверное, обречена "вернуться в землю и скитаться в ней" до нового урожая. такая вот зерно-лотарея)))

У древних были "свои микроскопы" и они исследовали окружающий мир как могли

Это - годная теория. Вода как душа и суть жизни получается. Без воды и земля и всё вокруг безплодно. Это да - очень похоже на воду/милость/бога. Без этого - все без-жизненно.

Получается, что наши предки не дождь вымаливали, а милость Бога. А когда дождя долго не было, просто боялись гнева Божьего.

На самом деле нам трудно понять этих людей для которых каждый заход солнца был концом света, а каждый рассвет был рождением новой вселенной - почти не возможно... Слишком уж в разных условиях мы находимся. Например когда у нас заканчиваются продовольственные запасы мы идём в магазин, а у них как правило было на выбор либо умереть либо отобрать их у других, причем не самым гуманным способом.

Да и если присмотреться к древним ритуалам, то в корне они мало чем схожи с нынешней религиозностью. Они просто пронизаны магизмом. Все действия направлены на то что бы договориться\подчинить окружающий мир. "Переманить" силы которые им движут на свою сторону.

Это потом уже с развитием науки и, как следствие, уменьшением агресивности среды обитания богам оставалось всё меньше места в окружающем мире и они становились всё "тоньше" и отдалённей, а обряды из ритуальной магии переростали в религии и вместо того что бы помогать людям влиять на мир начинали помогать богоизбранным влиять на людей

[koekto]

26. Если чистосердечный человек предложит Мне с преданностью лист, цветок, плод или воду, то Я приму это, предложенное с любовью.
http://zhalevich.com/biblioteka/bhagavad-g...d-gita-926.html

Зачем Ему это нужно?

[koekto]

stoned, ну, это же не то.

Повторю: Вода - это уникальная, неповторимая, незаменимая духовная субстанция, составляющая суть Милости Божьей. Физическим проявлением природы Милости Божьей.

Где об этом написано в Писаниях?

Вы - настоящий гаудия вайшнав: сначала придумываете тезис, а потом притягиваете к нему цитаты из писаний, которые бы его обосновывали

[НАРАЙАНА]

Зачем Ему это нужно?

Если вы думаете, что дерево состоит из корней, ствола, ветвей и листьев, тогда вы будете задаваться подобным вопросом, но когда вы увидите дереао без его частей, то такого вопроса не возникнет.

[Лила]

Да и если присмотреться к древним ритуалам, то в корне они мало чем схожи с нынешней религиозностью. Они просто пронизаны магизмом. Все действия направлены на то что бы договориться\подчинить окружающий мир. "Переманить" силы которые им движут на свою сторону.

Это потом уже с развитием науки и, как следствие, уменьшением агресивности среды обитания богам оставалось всё меньше места в окружающем мире и они становились всё "тоньше" и отдалённей, а обряды из ритуальной магии переростали в религии и вместо того что бы помогать людям влиять на мир начинали помогать богоизбранным влиять на людей

Хорошие религии магизма не утратили и всё ещё помнят, кто такие Боги.

[Ия]

Где-то в Торе написано?

Тору сравнивают с водой.

Тора называется огнем. Огонь освещает и согревает, ведь нет одного без другого: невозможно быть горячим без того, чтобы освещать и невозможно светить, не нагревая. Всевышний вложил в огонь свойства преодоления и победы. Когда начинается пожар и на огонь льют воду, чтобы его потушить, то первые ведра воды вызывают увеличение пламени. Тора сравнивается с огнем. Она согревает и освещает, а также Тора побеждает всех противников.

Вода разделяется на живую и мертвую воды.
....

Для того, чтобы отделить от воды отбросы, которые приводят к тому, что вода становится мертвой и чтобы найти то зло, которое может находиться в живой воде, — Всевышний поместил в природу огонь, который кипятит воду и с помощью этого отделяются отбросы и мертвая вода превращается в живую. Огонь выявляет и отделяет также тончайшие отбросы, которые могут находится в живой воде и превращает живую воду в особо чистую.

Открытая часть Торы это вода. Когда мы учим Тору ради ее самой, это живая вода. Однако, когда изучают Тору для того, чтобы насмехаться и возгордиться — она становится ядом.

Учение хасидизма это огонь. Служение сердца, согласно учению хасидизма — это действие, подобное кипячению. И оно отделяет грубые отходы мертвой воды и мельчайшие отходы живой воды.


Пруф

[Ия]

У древних были "свои микроскопы" и они исследовали окружающий мир как могли

Вода в религиях мира

Священные воды
С глубокой древности люди обожествляли водные объекты, рядом с которыми протекала их жизнь. Подземные источники, водопады, реки, озёра, моря и, конечно, океаны персонифицировались в более или менее грозных богов и богинь, которых необходимо было задабривать.


Святая вода
Другая роль воды в религиозных обрядах связана с представлением о ней как о символически очищающей материи. В этом случае водная среда становится средством приобщения верующих к сакральным святыням. Священные омовения, которые символизируют омовение души от грехов, предписывались Моисеем, Зороастром и Мухаммедом.

[Ия]

Вода вообще - всё активирует на земле. Вода - это такая волшебная мана нашей планеты.

т.к. ты спросил, что написано о воде в Торе, я исследовала тему воды в иудаизме и обнаружила интересную статью.

В еврейской традиции весь наш мир делится на четыре категории в соответствии с природными стихиями: огонь, воздух, вода и земля. Земля, которая представляет самый простой и грубый из элементов, физически является самой низкой (находящейся даже ниже уровня воды). За ней следует немного более очищенная и высокая вода, выше которой находится воздух, который парит над водой, и, наконец, огонь, который постоянно стремится подняться все выше и выше к Небесам.

Каббалисты учат, что в каждом творении есть «речение уст Творца», то есть Божественная искра, которая закладывает энергию в это творение и становится его сущность, его душой. Однако эта искра статична и лишена способности влиять на уровень желания и стремления сотворенного объекта объединиться с его Создателем.
...
Вода же по своей сущности не способствует реальному насыщению. Человек нуждается в пище из-за ее питательных свойств, из-за энергии, которую она дает. Но воду человек пьет в основном для правильной терморегуляции, для очищения организма и для обеспечения средства распределения питательных веществ по всему телу. Это согласуется с концепцией, что чем выше что-то духовное поднимается, тем ниже оно падает. Это означает, что чем ниже и грубее природа элемента, тем выше источник его искр.

[stoned]

Вода в религиях мира

Священные воды
С глубокой древности люди обожествляли водные объекты, рядом с которыми протекала их жизнь. Подземные источники, водопады, реки, озёра, моря и, конечно, океаны персонифицировались в более или менее грозных богов и богинь, которых необходимо было задабривать.


Святая вода
Другая роль воды в религиозных обрядах связана с представлением о ней как о символически очищающей материи. В этом случае водная среда становится средством приобщения верующих к сакральным святыням. Священные омовения, которые символизируют омовение души от грехов, предписывались Моисеем, Зороастром и Мухаммедом.

какбы да:

VI, 61. К Сарасвати

Автор – Бхарадваджа. Размеры: стихи 1-3, 13 – джагати, 4-12 – гаятри, 14 – триштубх. Единственный в РВ гимн, посвященный специально Сарасвати (VII, 95 и 96 обращены к ней и к сарасвату одновременно). Известно, что Сарасвати в период РВ была священной рекой Ариев, которая обожествлялась. Позднее Сарасвати стала богиней красноречия (об этой эволюции см. Gonda J. Pusan and Sarasvati. Amsterdam; Oxford; New York, 1985). В данном гимне двойная природа этой богини (как было отмечено Гельднером) видна достаточно отчетливо. Это и бурная река с мощными волнами, и покровительница молитвы одновременно
12a-b:в трех местах – Если считать, что в трех местах охначает: на земле, в воздухе и на небе, уместно привести точку зрения М. Витцеля о том, что в ведийской космологии Млечный путь назывался Сарасвати (Witzel M. Sur le chemin du ciel /Bulletin d'etudes indiennes. Paris, 1984. P.213-279)
14:молока payasa – слово payas обозначает молоко и воду

1 Она дала (в сыновья) неистового погашающего долг (перед предками)
Диводасу почитавшему (ее) Вадхрьяшве,
(Та,) что отняла пищу у всех Пани –
Это твои мощные дары, о Сарасвати!

2 Она, словно кабан (своими) яростными атаками, проломила
Спину гор мощными волнами.
Сарасвати, убивающую людей из далеких краев, мы хотим привлечь к себе
Прекрасными гимнами, молитвами – для поддержки.

3 О Сарасвати, искорени хулителей богов,
Потомство каждого Брисайи колдовского!
В то время как для (наших) поселений ты создала (край, богатый) реками,
Тем ты струила яд, о богатая наградами.

4 Пусть богиня Сарасвати,
Богатая наградами, нам
Поможет, покровительница молитв!

5 Если к тебе, о богиня Сарасвати,
Обращаются, когда установлена ставка,
Как к Индре в борьбе с врагами,

6 Ты, о богиня Сарасвати,
Помоги с наградами, о богатая наградами!
Словно Пушан, проложи нам (путь) к добыче!

7 А эта Сарасвати,
Грозная, с золотым путем,
Убийца врагов, хочет от нас прекрасной хвалы.

8 (Та,) чья бесконечная, непетляющая,
Опасная, подвижная, бурная
Стремнина мчится, громко ревя...

9 Она нас (переправила) через все проявления враждебности.
Верная закону, других сестер
Она протянула (для нас), как солнце – дни.

10 И пусть Сарасвати, любимая среди любимых,
С семью сестрами, очень ценимая,
Будет у нас достойной восхвалений!

11 Заполнив земные (просторы),
Широкое пространство – воздух,
Пусть Сарасвати защитит от хулы!

12 Пребывая в трех местах, семичастная,
Пять родов (людских) укрепляющая,
Да будет она призываема при каждой награде!

13 (Та,) что выделяется величием среди великих (рек),
Блеском (затмевает) другие (реки), самая деятельная из деятельных,
Высокая, словно колесница, созданная, чтобы далеко простираться, –
(Такою) должна быть прославлена знатоком Сарасвати.

14 О Сарасвати, веди нас к лучшему!
Не уклоняйся! Не лишай нас (своего) молока!
Наслаждайся нашей дружбой и соседством!
Да не уйдем мы от тебя в далекие края!

Но ничего не стоит на месте, реки мелеют, жизнь налаживается и обретает другие ценности...

Ригведа Мандала X, Гимн 125, стих 7. К Священной Речи – Вач

7 Я рождаю отца на вершине этого (мира)
Мое лоно в водах, в океане.
Оттуда расхожусь я по всем существам
И касаюсь теменем того неба.

[GEORG]

Еще есть вода в образе Ганги.

Рождается в духовном, высшем мире, и нисходит по своей воле в наш мир для благословения.

Мощь этого потока Милости настолько велика, что она способна уничтожить всё на своем пути.

Дабы сгладить "агрессивность" чистой Милости, господь Шива подставляет под Её поток свою голову на вершине Кайласа, и она меняет свои качества, становится "просто" священной рекой, которую чтят все индуисты напрямую, а все другие - косвенно.

По сути, любая капля воды из любого источника - священна и обладает всеми качествами Ганги. Наша молитва не призывает Гангу в воду, а очищает наш ум, открывая ему факт присутствия Ганги в сосуде перед нами.

Из школьного курса физики я помню, что если вылить в море наперсток воды с маркерными изотопами, то через несколько лет, можно будет найти атомы изотопа в любом водоеме планеты и даже в дожде.
Т.е. бросая что-то в воду, мы влияем на всю планету воды.
Даже не в воду. Все равно вода смоет и унесет в океан.
Всё взаимосвязано.