Духовное развитие Опции

[Sai Ram]

Что такое духовное развитие? С вашей точки зрения? Когда вы читали книги Прабхупады, маха-мантру Харе Кришна вы думали, что находитесь на Пути духовного развития. Сейчас вы уже так не считаете? И в чем же оно тогда состоит? Слышал такую точку зрения, что духовное развитие принципиальным образом связано с наукой правильного мышления... Абсолютно всех людей в этом мире атакуют негативные мысли, но необходимо всегда "возвращать" свое сознание в изначальное правильное мышление. И самое сложное здесь "проложить путь", как в песне Макаревича "поезд пройдет лишь там где проложен Путь" некой онтологии. Если взять например, понятие мантры, то за любой мантрой всегда стоит какая то фундаментальная мысль. Т.е. духовное развитие может быть как то связано с мантра-медитацией, медитацией на "истинные объекты" из какой либо религии. В НЛП нейролингвистическом программировании есть медитация на "хорошо сформулированный результат". Если вы соедините медитацию на истинные объекты с "хорошо сформулированным результатом" то цель будет достигнута быстрее. И вообще какой смысл в любой практике ясновидения? Если вы никак не можете предотвратить событие, то ясновидение лишается всякого смысла. Если же вы загляните в Будущее, осветив его божественным светом, вы сможете оптимизировать события Будущего, тогда ясновидение ценно, именно фактор управления, на сколько вообще возможно управлять событиями, в направлении "хорошо сформулированного результата" определяет развитие

[Аристарх]

Слышал такую точку зрения, что духовное развитие принципиальным образом связано с наукой правильного мышления...

До определенного уровня по видимому это так, но и само правильное мышление также связано с правильным движением пранических потоков или ветров в теле человека. Если рассмотреть этот вопрос глубже, то даже высшая форма просветления или , как вы говорите духовного развития, теснейшим образом связана с действием самого тонкого пранического потока или ветра, а это та сфера, которая вообще находится за пределами мышления как такового.

[Sai Ram]

Т.е. духовное развитие просветление ты связываешь с активацией энергии кундалини? Ну как успехи в твоей духовной практике?

Как вообще методология осуществляется?

[Аристарх]

Т.е. духовное развитие просветление ты связываешь с активацией энергии кундалини?

Можно и так сказать, но надо иметь ввиду, что "пробуждение кундалини" это не конец, а только начало духовной реализации, своего рода инициация, и если кому- то повезло пережить это, то ему еще предстоит проделать очень много работы, ну или йогической садханы, если хотите.)

Как вообще методология осуществляется?

Методы могут отличаться друг от друга, но, как я понял, пранаяма имеет решающее значение.

Ну как успехи в твоей духовной практике?

Здесь не принято обсуждать личные достижения, да и незачем, но если в двух словах, то можно сказать, что я удачлив.)

[Sai Ram]

Можно и так сказать, но надо иметь ввиду, что "пробуждение кундалини" это не конец, а только начало духовной реализации, своего рода инициация, и если кому- то повезло пережить это, то ему еще предстоит проделать очень много работы, ну или йогической садханы, если хотите.)

Ну а после пробуждения Кундалини какая стадия следует?

[алекс Т]

Что такое духовное развитие? С вашей точки зрения?

Раз оно так косо и криво получается значит какая-то лажа в этом всём, возможно фундаментальная

[Sai Ram]

Раз оно так косо и криво получается значит какая-то лажа в этом всём, возможно фундаментальная

Интересная точка зрения, а если как нибудь пояснить мысль?

[Аристарх]

Ну а после пробуждения Кундалини какая стадия следует?

Основной смысл в том, что появляется способность к практике созерцания (дхьяна). Объектом созерцания могут быть, например, гуру или 5 элементов . По сути 5 элементов это 5 светов, которые связаны с 5 внутренними органами человека и с пятью мудростями.

[Sai Ram]

гуру или 5 элементов . По сути 5 элементов это 5 светов, которые связаны с 5 внутренними органами человека и с пятью мудростями.

Бхактиведанта Свами Прабхупада?

[Sai Ram]

которые связаны с 5 внутренними органами человека и с пятью мудростями.

Я слышал, что с помощью ясновидения можно рассмотреть все внутренние органы человека и произвести в нем экологическую очистку, своего рода целительская практика. В своем духовном развитии можно научиться исцелять заболевания множеством методов

[алекс Т]

Интересная точка зрения, а если как нибудь пояснить мысль?

что-то в духе общей цели устремления – достижения бессмертного, нерушимого тела, тонко чувствующего и способного вырабатывать огромное количество энергии (с)

[Аристарх]

Бхактиведанта Свами Прабхупада?

Я его глубоко уважаю, если вам интересно мое мнение.)

[Аристарх]

Я слышал, что с помощью ясновидения можно рассмотреть все внутренние органы человека и произвести в нем экологическую очистку, своего рода целительская практика. В своем духовном развитии можно научиться исцелять заболевания множеством методов

Ничего не могу сказать про ясновидение, но исцеление внутренним светом работает.

[Sai Ram]

что-то в духе общей цели устремления – достижения бессмертного, нерушимого тела, тонко чувствующего и способного вырабатывать огромное количество энергии (с)

Да в тексте, Шива фактически показывает инструкцию, как активировать Кундалини, казалось бы бери делай достигай вечной жизни, но что то не получается, в любых инструкциях не так то просто разобраться

[Sai Ram]

Я его глубоко уважаю, если вам интересно мое мнение.)

Каждому Гуру определённо было что передать... последующим поколениям. Бхактиведанта передал многое... Но возможно, что и другие Гуру могут передать ценную информацию

[koekto]

Раз оно так косо и криво получается значит какая-то лажа в этом всём, возможно фундаментальная

Проблема в том, что если адепт уже достиг совершенства, то ему до этого мира нет дела. А если не достиг, то гуру ему становиться рановато. В буддизме есть концепция бодхисаттв, которая логично объясняет, что делают в этом мире достигшие совершенства. В индуизме есть дживанмукты, но я не видел объяснения, что они тут забыли.

[Аристарх]

Проблема в том, что если адепт уже достиг совершенства, то ему до этого мира нет дела. А если не достиг, то гуру ему становиться рановато. В буддизме есть концепция бодхисаттв, которая логично объясняет, что делают в этом мире достигшие совершенства. В индуизме есть дживанмукты, но я не видел объяснения, что они тут забыли.

На мой взгляд, проблема в том, что многие практикующие так и не поняли в чем подлинный смысл освобождения. Понимать освобождение как " освобождение от мира" концептуально неверно. Более того, такое неофитское понимание создаёт много проблем и реальный затык в практике.
Освобождение надо понимать как освобождение от ложной концепции себя, освобождение от эгоизма, гнева, вожделения и т.д.

В христианстве, к примеру, также произошла подмена смысла, когда царство божье внутри человека, о котором говорил Христос, стали истолковывать как царствие небесное где там, за пределами материального мира, или как вечный материальный рай.
С нирваной примерно то же самое.) Нирвана это вообще не место или сфера за пределами мира.

[Nato]

Понимать освобождение как " освобождение от мира" концептуально неверно. Более того, такое неофитское понимание создаёт много проблем и реальный затык в практике.

Освобождение духовное было неразрывно связано с освобождением от материального, то есть с суровым аскетизмом и уходом из мира. Именно Будда такое понимание отменил, поэтому именно его новое понимание, исходя из хронологии событий, и следует называть неофитским.

В древней Иудее четкого разграничения между духовным и материальным тоже не проводилось. Моисей про духовное освобождение вообще был не в теме. Соответственно христианство - это тоже самое что ни на есть неофитство.

Без "плохо" это или "хорошо".

[Аристарх]

Освобождение духовное было неразрывно связано с освобождением от материального, то есть с суровым аскетизмом и уходом из мира. Именно Будда такое понимание отменил, поэтому именно его новое понимание, исходя из хронологии событий, и следует называть неофитским.

Будда осознал, что умерщвление плоти не является истинным путем к освобождению и это его понимание вы называете неофитским? Это странный вывод.

В древней Иудее четкого разграничения между духовным и материальным тоже не проводилось. Моисей про духовное освобождение вообще был не в теме. Соответственно христианство - это тоже самое что ни на есть неофитство.

Не стоит сгребать все в одну кучу, Моисея и Христа, я имею ввиду. Да и вообще не вижу смысла рассматривать освобождение через призму Библии или других священных текстов.
Давайте рассматривать освобождение с точки зрения своей практики, своей реализации, как мы это поняли или как реализовали если что.)

[Nato]

Будда осознал, что умерщвление плоти не является истинным путем к освобождению и это его понимание вы называете неофитским?

По отношению к тому как об этом думали ДО него.
В ретроспективе.

исходя из хронологии событий

Сначала аскетизм и соответственно умерщвление плоти были неразрывно связано с освобождением.
Потом пришел утонченный нежный неофит и решил тоже попробовать. По жесткому. Но ему не понравилось. Изнеженный был, экзамен был не для его тонкой кожи и голубой крови. Плюс беспокойный образованный ум всё время задавался очень многими вопросами. Культура ушла далеко вперед и старые деревенские методы уже не удовлетворяли зажиточных жителей больших городов - аристократ придумал новую интеллектуальную религию для аристократов.