Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кришна и Рама, (из разных тем)
Franc X
сообщение 14.6.2010, 14:40
Сообщение #41


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 15:38) *
Но есть еще объективное и непредвзятое мнение шастр, говорящих с точки зрения таттвы.
охохо
хорошо, что это не на экзамене по языку сказано mellow.gif


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlanParkerJr
сообщение 14.6.2010, 14:48
Сообщение #42


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2010
Пользователь #: 6180
Благодарили 1110 раз




Репутация:   82  


Цитата(Лилананди @ 14.6.2010, 15:36) *
И восславил тогда Кришна словом, душою, разумом и действиями того Бога-Вседержителя, который есть первопричина вселенной, будучи сам нерожденным, всевышний владыка, неувядаемый (славою); который есть высочайший источник мысли, небесное пространство, ветер и причина всех светил (на небосводе); того, кто есть сотворитель дождевых ливней и является высочайшей и изначальной сущностью Земли, кто есть средство для преуспеяния Богов, данавов, якшей и людей, кто есть высочайший Брахман; кто становится явным для йогинов и служит прибежищем для истолкователей Брахмана; кто есть Творец всего, что движется и неподвижно, а равно — и разрушитель всего этого; кто есть Гнев, сжигающий все в конце йуги, кто есть Высший Дух.
Язык писаний ветвиств, так как лилы Господа многообразны. Гаудия Вайшнавы в деле доказательства парам-таттвы прибегают к помощи не Махабхараты, а ШБ и БГ. smile.gif

Цитата(Franc X @ 14.6.2010, 15:40) *
охохо
хорошо, что это не на экзамене по языку сказано mellow.gif
Мне всегда было сложно уловить суть в ваших язвительных комментариях. Вы выражаетесь очень кратко, доказывая всем что состоите в родстве с талантом. Но смысл сказанного вами ускользает от меня. Уж, простите, за мою темность. smile.gif


--------------------
Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 14.6.2010, 14:52
Сообщение #43


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 14:38) *
Но есть еще объективное и непредвзятое мнение шастр, говорящих с точки зрения таттвы.
Но почему-то вы принимаете во внимание только те шастры, которые говорят, что вам нужно biggrin.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 14.6.2010, 15:02
Сообщение #44


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 15:21) *
Ну, смотря авторитет каких писаний вы принимаете. Если принимаете авторитет БГ и ШБ, то не сомнительны.
ШБ - не шрути, и не может быть источником вероучения. А БГ без ШБ можно понимать как угодно (точнее, как учат учителя той или иной традиции). Рамануджа, Рамананда, Шанкара и Чайтанья понимали БГ во многих местах чуть ли не диаметрально противоположно.

Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 15:38) *
Но есть еще объективное и непредвзятое мнение шастр
Нету. Потому, что разные шастры обращены к разным преданным, и Адхиатма Рамаяна точно также устанавливает первенство Шри Рамы, как Бхагавата - первенство Шри Кришны. Тантры и Агамы точно также устанавливают первенство Господа Шивы или Божественной Матери...


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlanParkerJr
сообщение 14.6.2010, 15:11
Сообщение #45


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2010
Пользователь #: 6180
Благодарили 1110 раз




Репутация:   82  


Цитата(Лилананди @ 14.6.2010, 15:52) *
Но почему-то вы принимаете во внимание только те шастры, которые говорят, что вам нужно biggrin.gif
Например, какие?

Цитата(Рамачандра @ 14.6.2010, 16:02) *
ШБ - не шрути, и не может быть источником вероучения. А БГ без ШБ можно понимать как угодно (точнее, как учат учителя той или иной традиции). Рамануджа, Рамананда, Шанкара и Чайтанья понимали БГ во многих местах чуть ли не диаметрально противоположно.
То, что говорит Господь, не может быть не шрути. Шрути - то, что услышано.

Цитата(Рамачандра @ 14.6.2010, 16:02) *
Нету. Потому, что разные шастры обращены к разным преданным, и Адхиатма Рамаяна точно также устанавливает первенство Шри Рамы, как Бхагавата - первенство Шри Кришны. Тантры и Агамы точно также устанавливают первенство Господа Шивы или Божественной Матери...
Ну, приведите, наконец, ссылку, где прямо говорится о Раме парам-брахма, пурнам-брахма, ишварах-парамах?...

Цитата(Лилананди @ 14.6.2010, 15:36) *
И восславил тогда Кришна словом, душою, разумом и действиями того Бога-Вседержителя, который есть первопричина вселенной, будучи сам нерожденным, всевышний владыка, неувядаемый (славою); который есть высочайший источник мысли, небесное пространство, ветер и причина всех светил (на небосводе); того, кто есть сотворитель дождевых ливней и является высочайшей и изначальной сущностью Земли, кто есть средство для преуспеяния Богов, данавов, якшей и людей, кто есть высочайший Брахман; кто становится явным для йогинов и служит прибежищем для истолкователей Брахмана; кто есть Творец всего, что движется и неподвижно, а равно — и разрушитель всего этого; кто есть Гнев, сжигающий все в конце йуги, кто есть Высший Дух.




Комментарий на картинку выше (где изображены Кришна, Шива и Арджуна):

Арджуна был знаменитым воином, он сразился со множеством полубогов, включая Шиву. Однажды Господь Шива в одежде охотника сразился с Арджуной и потерпел поражение от Арджуны. Победитель Арджуна вёл себя учтиво с побеждённым Шивой, и Шиве это очень понравилось. В знак благодарности Шива подарил Арджуне оружие, которое называлось пашупата-астра.

Когда Арджуна сражался на поле Курукшетра, возничим его колесницы был сам Господь Кришна. Над колесницей Арджуны развевался флаг, на котором был изображён Хануман, инкарнация Господа Шивы. Это неслучайно. В образе Ханумана Господь Шива преданно служил Господу Кришне, который пришёл на Землю в облике царя Рамы. Во всех играх Шива служит Кришне как его преданный слуга.

Автор картинки также подчёркивает, что Кришна - это Всевышний Господь, Он покровительствует Шиве и Арджуне. Здесь Господь Кришна изображён в виде владыки мира, на это указывает золотая корона на голове Господа Кришны и царские украшения на Нём. Шива изображён в четырёхрукой форме жителя Вайкунтхи, в одежде охотника (шкуры животных) и в деревянных падуках, в которых в ведическом обществе ходят бедные слои населения. На высшей планете духовного мира Кришналоке нет четырёхруких форм, все обитатели Кришналоки живут в вечных двуруких формах. "Человек создан по образу и подобию Бога" - эта известная библейская фраза также косвенно указывает на высшее превосходство формы Господа Кришны с двумя руками над всеми другими существующими формами.

Шиву относят к 12 махаджанам, самым возвышенным преданным Господа Кришны.

Шива сказал Парвати: "Вьясадев что-то понимает, а что-то не понимает в Шримад Бхагаватам. Я понимаю истинный смысл Шримад Бхагаватам." Кстати, истинный смысл "Шримад Бхагаватам" в прославлении любви Радхи к Кришне. Любовь Радхи к Кришне - это высшее, что существует во всех мирах. Чтобы испытать вкус этой любви 500 лет назад Кришна пришел на Землю в облике Чайтаньи Махапрабху.

Шива занимает промежуточное положение между деватами и Всевышним Господом Кришной.

На Кайласе Шива погружён в медитацию на лилы Кришны, мечтая увидеть их.

Знаменитая лила, когда Шива совершал аскезы, чтобы увидеть танец раса, и по благословению Пурнамаси Шива получил тело гопи. Но другие гопи приняли её за шпионку Камсы и начали её избивать. Кришна защитил Шиву в облике гопи, поручив ей охранять место, где проходит танец раса. Эта форма Шивы носит имя Гопешвара Махадев, это одна из вечных форм Шивы.


--------------------
Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 14.6.2010, 15:20
Сообщение #46


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12913
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 16:06) *
Например, какие?
Например, БГ в интерпретации Прабхупады.
А, как верно заметил Рамачандраджи, это далеко не единственная ее трактовка даже. Кстати, всех этих "Верховная Личность Бога" в оригинале и вовсе нет.
БГ случалось комментировать, например, Абхинавагупте. Почитайте, вам наверняка будет интересно smile.gif
Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 16:11) *
Комментарий на картинку выше
И откуда сей нектар? уж явно не из БГ biggrin.gif
Немножко нагловатый двойной стандарт. Цитату из Махабхараты вы отметаете, а сомнительный текст неизвестно чьего производства приводите как истинный biggrin.gif

Сообщение отредактировал Лилананди - 14.6.2010, 15:23


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 14.6.2010, 15:52
Сообщение #47


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 16:11) *
Ну, приведите, наконец, ссылку, где прямо говорится о Раме парам-брахма, пурнам-брахма, ишварах-парамах?
Я привёл вам кучу ссылок, где эти цитаты есть. Вам лень?

В Адхиатма Рамаяне мысль о первенстве Рамы буквально на каждой странице.

"Ему, единственной причине творения, поддержания и разрушения миров... Чья форма превосходит всякое разумение... Повелителю Ситы я поклоняюсь" (АР 1.1.2)

"Бхагавати Сита сказала: "Знай, что Рама - это Парабрахман, Абсолют, Исполненный Вечности, Знания и Блаженства, Единый без второго... Знай, что Я - изначальная Пракрити, материальная и инструментальная Причина Творения, Поддержания и Разрушения" (АР,1.1.32-34)

"Тому Рамачандре, чьё имя дороже Шиве, чем прочие имена Господа, я поклоняюсь... Рама - это ВЫсшее Существо, вечное и всепроникающее Сознание, Источник Всего... Он принимает имена Брахмы, Вишну и Шивы, управляя тремя гунами материальной природы" (АР,1.1.5:47, 49, 50)


Далее переводить не буду - лень:-)

अक्षरं ब्रह्म सत्यं च मध्ये चान्ते च राघव || [VR- 6.117.14]
लोकानां त्वं परो धर्मो विष्वक्सेनश्चतुर्भजः |


O' Rāghava, You are The Parambrahman, the imperishable, the Truth abiding in the middle as well as at the end of the universe. You are the supreme righteousness of people, whose powers go everywhere. You are the four-armed.

शार्ङ्गधन्वा हृषीकेशः पुरुषः पुरुषोत्तमः || [VR- 6.117.15]
अजितः खड्गधृग्विष्णुः कृष्णश्चैव महाबलः |


O' Śrī Rām, You are the wielder of a bow called Sarnga, You are Hrisikesha the lord of the senses, the supreme soul of the universe (पुरुषः /पुरुषोत्तमः), the best of men, the invincible, the wielder of a sword named Nandaka, You are the all-pervader (Visnu), You are lord Krishna (You will incarnate yourself as lord Krishna) and endowed with great might.

Цитата(AlanParkerJr @ 14.6.2010, 16:11) *
То, что говорит Господь, не может быть не шрути. Шрути - то, что услышано.
В том то и дело, что есть сомнения в том, что содержание этих текстов - прямая речь Господа, а не вольное изложение её. Уж что есть шрути, а что есть смрити, думаю, с этим согласны представители всех школ индуизма. Если кришнаиты думают иначе, то это опять таки, их личная проблема. Могу только повториться: Бхагавата - не шрути, даже в вайшнавских школах (если они традиционны)


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlanParkerJr
сообщение 14.6.2010, 18:32
Сообщение #48


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2010
Пользователь #: 6180
Благодарили 1110 раз




Репутация:   82  


"Бхагавад-гиту" часто называют "Гита-упанишада" или "Йога-упанишада", утверждая её статус как Упанишады и её принадлежность к веданте. В философии индуизма, наряду с Упанишадами и "Веданта-сутрами", "Бхагавад-гита" является одним из трёх основополагающих текстов ("прастхана-трая", тройственный канон) теистической веданты. Так как "Бхагавад-гита" является частью "Махабхараты", она относится к писаниям категории смрити. Но указания на "Бхагавад-гиту" как на Упанишаду дают ей статус, равный по значимости со шрути.

Хотя «Бхагавад-гиту» принято относить к текстам смрити, традиционно в индуизме она принимается как писание, равное по значимости со шрути. (Robinson 2006, pp. 3-4) Так, «Бхагавад-гиту» называют «Гита-упанишадой» и считают одной из Упанишад.(Robinson 2006, pp. 3-4) «Махабхарата», в состав которой входит «Бхагавад-гита», рассматривается учёными как текст смрити, но почитается в школах вайшнавской веданты как шрути и часто, наряду с Пуранами, называется «Пятой Ведой». (Minor 1986, pp. 1-2)

Сообщение отредактировал AlanParkerJr - 14.6.2010, 18:33


--------------------
Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 14.6.2010, 19:09
Сообщение #49


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1962
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Wujko @ 17.5.2005, 18:21) *
Так что, вайшнавских парампар может быть и тысяча, но не все будут принадлежать к Веданте. А таких действительно не мало,есть даже такие, которые полностью отвергают Веды!
Вот это очень интересно! Расскажите, пожалуйста, что-нибудь о не-ведических вайшнавах 23.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sangita
сообщение 15.6.2010, 00:42
Сообщение #50


Diablo Swing Orchestra
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2984
Регистрация: 24.3.2007
Из: своего мира :)
Пользователь #: 3522
Благодарили 16061 раз




Репутация:   1618  


Рамачандраджи, можно еще спросить по поводу высказывания в видеоролике с иллюстрациями Шармы (выше в посте AlanParkerJr)? Там говорится, что Шри Рама из любви к людям пожертвовал своей собственной любовью к Сите. Я, конечно, рассуждаю как человек из 21 века, поэтому мне не понятно: если уж потребовалась жертва ради народа, то почему в итоге этой жертвой стала Шримати Сита джи? cray.gif


--------------------
Там, где волны Аракса шумят...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 15.6.2010, 04:00
Сообщение #51


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12092
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29003 раза




Репутация:   1960  


Цитата(koekto @ 14.6.2010, 20:09) *
Вот это очень интересно! Расскажите, пожалуйста, что-нибудь о не-ведических вайшнавах 23.gif
Достаточно побывать в Индии и увидеть сотни и сотни простых людей, кто в философии ни в зуб ногой, иногда, если рассуждают философски, говорят о некой "божественности", вспоминают некоторые шлоки из Гиты, которые в школе учили, если посещают лекции пандитов, то не способны передать смысл услышанного словами (а только выражением восхищения от лекции). Но у них Божество, и они поклоняются с верой.
Женщина, она сердцем чует! (с) smile.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 15.6.2010, 09:23
Сообщение #52


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Sangita @ 15.6.2010, 01:42) *
Рамачандраджи, можно еще спросить по поводу высказывания в видеоролике с иллюстрациями Шармы (выше в посте AlanParkerJr)? Там говорится, что Шри Рама из любви к людям пожертвовал своей собственной любовью к Сите. Я, конечно, рассуждаю как человек из 21 века, поэтому мне не понятно: если уж потребовалась жертва ради народа, то почему в итоге этой жертвой стала Шримати Сита джи? cray.gif
СитАрАма! Здесь есть два важных момента:

1. Шри РАмачандра играл роль марьяда-пурушоттама, совершенной личности и совершенного правителя, строго следующего ведическим принципам. Он продемонстрировал, что дхарма, долг важнее всего на свете, ведь от его соблюдения зависит благо всего народа (а не только отдельно взятой семьи). Правитель - не обычный человек, он должен заботиться о благе народа в первую очередь, такова его дхарма. А в те времена верили, что женщина, которая провела ночь в доме постороннего мужчины, может навлечь беду на весь клан (а если речь идёт о правителе, то и на всю страну). Вне зависимости от того, насколько это правда, Шри РАмачандра продемонстрировал, что интересы народа для Него важнее интересов личных и семейных. Если бы наши чиновники действовали как Господь РАмачандра, а не переводили свои огромные состояния (украденные у народа) на банковские счета своих жён, то несомненно, жизнь в нашей стране была бы намного лучше;-)

2. На внутреннем, эзотерическом уровне Шри РАмачандра и Бхагавати Сита - это одно и то же Божественное Существо. Они просто не могли разлучиться. В реальности Шри РАмачандра никогда не расставался со Своей шакти. Как пишет Госвами Тулсидас:

girA aratha jala bIci sama kahiata bhinna na bhinna
baMdaU sItA rAma pada jinhani parama priya khinna


("Я склоняюсь перед стопами Ситы и Рамы, о Которых говорят, что, хоть Они и отличны, но едины также, как слово и его значение, как вода и волны на её поверхности. Страдающие - вот кто наиболее дорог Им"(Шри Рамачаритманаса, 1.18)


Их разлука - шоу, которое Они продемонстрировали людям. И Туласи-Рамаяна и Адхиатма-Рамаяна и Шримад Бхагавата в один голос утверждают, что, например, Равана похител иллюзорную Ситу, в то время, как подлинная Сита скрылась от взоров жителей земли. Когда иллюзорная Сита вошла в огонь, то из него затем вышла подлинная. Возможно, игра с уходом Ситы в лес также имеет какое-то подобное объяснение.

Также, здесь есть ещё один важный фактор: если бы Бхагавати Сита не оказалась в лесу, то не было бы никаких игр, связанных с Её пребыванием в Ашраме Валмики Муни, Лав и Куш не стали бы его учениками, и неизвестно, как бы сложилась судьба самой Рамаяны.

Несомненно, Господь РАмачандра имел особый план по отношению к Сите Деви и дальнейшим играм. Мы не видим всей картины, в отличие от Господа:-)

Цитата(Бэд Лама @ 15.6.2010, 05:00) *
Достаточно побывать в Индии и увидеть сотни и сотни простых людей, кто в философии ни в зуб ногой, иногда, если рассуждают философски, говорят о некой "божественности", вспоминают некоторые шлоки из Гиты, которые в школе учили, если посещают лекции пандитов, то не способны передать смысл услышанного словами (а только выражением восхищения от лекции). Но у них Божество, и они поклоняются с верой.
Женщина, она сердцем чует! (с) smile.gif
Я думаю, здесь речь идёт совершенно о другом: например, о таких школах, как варкари или самартхи (впрочем, последние весьма ведантизировались уже).


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sangita
сообщение 15.6.2010, 11:15
Сообщение #53


Diablo Swing Orchestra
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2984
Регистрация: 24.3.2007
Из: своего мира :)
Пользователь #: 3522
Благодарили 16061 раз




Репутация:   1618  


Цитата(Рамачандра @ 15.6.2010, 10:23) *
Вне зависимости от того, насколько это правда, Шри РАмачандра продемонстрировал, что интересы народа для Него важнее интересов личных и семейных.
Я все пытаюсь понять эту "логику дхармы". Пример получается какой-то странный: наказывают невинного человека ради мнения толпы. Причем человека, неоднократно доказавшего свою невинность. Об этом знает и Рама, и читатель Рамаяны. Какой урок извлечет человек из этой истории? Правитель никогда меня не защитит, если на весах будет моя невиновность и его репутация. Ради своей репутации правитель даже против своей совести пойдет. В этом состоит идеальная дхарма царя?

Цитата(Рамачандра @ 15.6.2010, 10:23) *
Возможно, игра с уходом Ситы в лес также имеет какое-то подобное объяснение.
Вот именно эта часть лилы меня больше всего "ранит", я думала, может, вы слышали о каком-нибудь таком объяснении.


--------------------
Там, где волны Аракса шумят...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 15.6.2010, 11:46
Сообщение #54


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Цитата(Sangita @ 15.6.2010, 11:15) *
Я в Пример получается какой-то странный: наказывают невинного человека ради мнения толпы. Причем человека, неоднократно доказавшего свою невинность. Об этом знает и Рама, и читатель Рамаяны. Какой урок извлечет человек из этой истории?
Может быть такой: репутация идеального царя не может быть запятнана даже слухами.

Цитата
Вот именно эта часть лилы меня больше всего "ранит", я думала, может, вы слышали о каком-нибудь таком объяснении.
Ему тоже было больно отправлять Ситу в лес, но он не мог отступиться от дхармы. Общественные интересы выше личных.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 15.6.2010, 11:48
Сообщение #55


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


здесь же речь идёт об архаичном понимании
то есть, Сита-мати, наверное, не воспринимала себя отдельно от царской власти

например, когда оправдывают войны в Чечне, то потрясают списком из 9-и погибших там генеральских сыновей
что само по себе жутковато, но почему-то в России действует как аргумент sm128000.gif

Цитата(Shiv Sharanya @ 15.6.2010, 12:46) *
Общественные интересы выше личных.
хотя с точки зрения протестантской этики ситуация выглядит зеркально: ради своей личной репутации Рама преступил нравственный закон, на котором общество стоит


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 15.6.2010, 12:11
Сообщение #56


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Sangita @ 15.6.2010, 12:15) *
Вот именно эта часть лилы меня больше всего "ранит", я думала, может, вы слышали о каком-нибудь таком объяснении.
Понимаете, Шри РАмачандра отправил Ситу в лес не ради МНЕНИЯ толпы, а просто потому, что так предписывала дхарма в создавшейся ситуации. Это действительно сложный для понимания момент. Меня, например, как человека, откровенно говоря, возмущает случай с Вали, но, что поделать sm128000.gif


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlanParkerJr
сообщение 15.6.2010, 12:33
Сообщение #57


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2010
Пользователь #: 6180
Благодарили 1110 раз




Репутация:   82  


Цитата(Рамачандра @ 14.6.2010, 16:52) *
Я привёл вам кучу ссылок, где эти цитаты есть. Вам лень?

В Адхиатма Рамаяне мысль о первенстве Рамы буквально на каждой странице.
Адхиатма Рамаяна, насколько я понял, является исторической хроникой, наподобие Махабхараты, часть которой - Бхагават-гиту, - вы не признаете. Есть ли у вас писания, которым вы следуете, например Пураны, или Веды, или Упанишады, где говорится, что Шри Рамачандра - пурнам-брахма, парам-брахма, ишварах парамах и аватари?
Цитата
В разных регионах Индии существуют различные версии «Рамаяны». Последователи Мадхвачарьи полагают, что ранее существовала древняя версия «Рамаяны», так называемая «Мула-Рамаяна», которая была утеряна. Они считают, что она была более авторитетна, чем версия Валмики. Одной из важных сокращённых версий эпоса на санскрите является «Адхьятма-Рамаяна». Санскритская южноиндийская поэма VII века «Бхатти-кавья» («Поэма Бхатти»), авторства Бхатти, представляет собой пересказ эпоса, в котором параллельно иллюстрируются грамматические примеры из «Аштадхьяйи» Панини, а также основные риторические фигуры и пракрит. (Fallon, Oliver. 2009. Bhatti’s Poem: The Death of Rбvana (Bhaṭṭikāvya). New York: Clay Sanskrit Library [1]. ISBN 978-0-8147-2778-2 | ISBN 0-8147-2778-6 |)

Позже возникли версии «Рамаяны» на народных языках полуострова Индостан, в которых описывались жизнь, деяния и божественная философия Рамы. К ним принадлежат поэма на тамильском «Камбарамаянам» авторства поэта XII века Камбара, и «Рамачаритаманаса», — версия «Рамаяны» на хинди святого XVI века Тулсидаса. Свои версии «Рамаяны» существует практически на всех современных индийских языках. К современным версиям «Рамаяны» принадлежат «Шри Рамаяна Даршанам» авторства Кувемпу на языке каннада и «Рамаяна-калпаврикшаму» Вишванатхи Сатьянараяны на телугу. В разнообразных регионах Индии, каждый из которых обладает своими неповторимыми языковыми и культурными традициями, эпос претерпел определённые изменения.


--------------------
Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 15.6.2010, 12:46
Сообщение #58


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(AlanParkerJr @ 15.6.2010, 13:33) *
Адхиатма Рамаяна, насколько я понял, является исторической хроникой, наподобие Махабхараты, часть которой - Бхагават-гиту, - вы не признаете. Есть ли у вас писания, которым вы следуете, например Пураны, или Веды, или Упанишады, где говорится, что Шри Рамачандра - пурнам-брахма, парам-брахма, ишварах парамах и аватари?
Адхиатма Рамаяна - это часть Брахманда Пураны. Это ПУРАНА.

Цитата(AlanParkerJr @ 15.6.2010, 13:33) *
часть которой - Бхагават-гиту, - вы не признаете.
Я?????? Не признаю Гиту?????? Я не признаю её кришнаитское толкование:-)


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlanParkerJr
сообщение 15.6.2010, 13:27
Сообщение #59


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2010
Пользователь #: 6180
Благодарили 1110 раз




Репутация:   82  


Не могли бы вы ответить на мой вопрос на основе Брахманда пураны, а не Адхиатма Рамаяны?

По поводу толкования БГ: так как вы не привели другого, авторитетного для вашей школы толкования шлок из БГ, ваши слова говорят лишь о неуважении к традициям вайшнавов, что не делает чести ни вам, ни вашим гуру.

Сообщение отредактировал AlanParkerJr - 15.6.2010, 13:28


--------------------
Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 15.6.2010, 13:34
Сообщение #60


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(AlanParkerJr @ 15.6.2010, 14:27) *
Не могли бы вы ответить на мой вопрос на основе Брахманда пураны, а не Адхиатма Рамаяны?
laugh3.gif Вы жжоте. Я сказал, что АР - ЭТО И ЕСТЬ ЧАСТЬ БРАХМАНДА ПУРАНА... Вы меня убиваете.. Это и есть БП laugh3.gif Точно также, как Гита часть Махабхараты...


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 15:40
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.