Смена варны в следующей инкарнации., Как поменять качества настолько, чтоб подняться на варну выше? Опции

[Paladin]

Допустим варну за жизнь поменять невозможно (или можно но так сверхсложно что не берём во внимание)
Стать за жизнь джива муктой или как то покинуть материальный мир для большинства так-же нереально за одну жизнь. Так вот задался вопросом, что надо делать шудре, чтоб в следующем рождении стать на варну выше, например вайшьей. Учиться уже в этом воплощении? В свободное от своей прямой дхармы примерять сани других варн в меру сил? Или просто служа другим более высоким варнам их качества сами собой могут прийти в след воплощении? У кого какие мысли?

[Vinodavani]

Думаю, что лучше всего не зацикливаться на улучшении своего существования в материальном мире, повышая свою варну, а настроиться на выход из него. В духовный мир. А в какой варне при этом вы будете, думаю, совершенно все равно.

Может, вы родитесь как свинья во Вриндаване и из того тела уйдете из материального мира в духовный. Думаете, такое за гранью фантастики??? Но если допустить такой вариант, то какая там разница, какая у той свиньи будет варна??? Главное — хрюкать в нужную сторону.

[Paladin]

Я сейчас не обсуждаю на чем кому лучше зацикливаться. У меня весьма прямой вопрос. Свиньёй не хочу быть)

[Olegbsss]

Главное — хрюкать в нужную сторону.

А если ещё хрюкать мантрами, то успех гарантирован.

У меня весьма прямой вопрос.

Каков вопрос, таков ответ - шудр сейчас среди нас нет, есть только млеччхи. Что же делать млеччхам, чтобы стать совершеннее, обсуждалось уже в теме "религия для млеччх".
А вот садиться не в свои сани чревато - вылететь можно из них запросто.

[Лілея]

что надо делать шудре, чтоб в следующем рождении стать на варну выше, например вайшьей

Почему вы решили, что шудра не может быть вайшей?
Разве художники (шудры), как вайшьи, не торгуют своими картинами?
Варна современных правителей (кшатриев) выше варны народа?
Варна депутатов (брахманов) еще выше?

шудр сейчас среди нас нет, есть только млеччхи.

Тогда почему люди все проектируют на себя?
Или это зависть древним, состоявшим в варна-ашраме?

[reason]

предположу, чтобы сменить варну или симейную карму или еще что, то необходимо поработать с инерцией ума. как с ней работать это уже отдельный вопрос работы с васанами, но всё начинается с духа, как то так

[Paladin]

Пусть нет каких то там сферических в вакууме ведических шудр и прочих варн, но есть работники, есть бизнесмены, есть правители и тд.. Постарайтесь во флуд не уходить. И спасибо кто смог понять мой вопрос.

[Olegbsss]

Почему вы решили, что шудра не может быть вайшей?
Разве художники (шудры), как вайшьи, не торгуют своими картинами?
Варна современных правителей (кшатриев) выше варны народа?
Варна депутатов (брахманов) еще выше?

Потому, что в нашем обществе система варн не работает и реально происходит смешение варн.
Например среди тех же кшатриев (военных) есть как шудры (рядовые), так и вайшьи (прапорщики), ну и брахманы (офицеры).

Тогда почему люди все проектируют на себя?
Или это зависть древним, состоявшим в варна-ашраме?

Система варн в ведическом её виде не работает, но тем не менее, природная склонность людей к той или иной сфере деятельности никуда не делась.

[Paladin]

Вот именно. Природная склонность есть управлять, или создавать что то, или исследовать и тд. Так получается, что успеха легче всего добиться в социальной реализации, когда действуешь в соответствии со своими склонностями. Но и тут вопрос, как шудре поменять свои склонности к следующему воплощению? Или если кого то напрягают термины варн, то как человек со склонностью работяги обрести склонность к управлению например?

[Olegbsss]

Но и тут вопрос, как шудре поменять свои склонности к следующему воплощению? Или если кого то напрягают термины варн, то как человек со склонностью работяги обрести склонность к управлению например?

Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал дедушка Ленин.

[Paladin]

Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал дедушка Ленин.

То есть в свободное от исполнения своей дхармы шудры, пробовать себя в роли руководителя, лидера?

[reason]

отпускать мир, возможно это самый простой способ сменить варну

[Olegbsss]

То есть в свободное от исполнения своей дхармы шудры, пробовать себя в роли руководителя, лидера?

Естественно. Изучать опыт других лидеров и пробовать самому. Для начала просто в какой-нибудь тусовке или группе. А может и на основной работе повезёт - на повышение отправят.

[Лель]

Как мне помнится, если шудра 700 воплощений исполняет свою дхарму шудры, то потом 700 воплощений он будет рождаться вайшьей.
Рваться в лидеры не обязательно. Это может только осложнить дело.

[recoil]

Естественно. Изучать опыт других лидеров и пробовать самому. Для начала просто в какой-нибудь тусовке или группе. А может и на основной работе повезёт - на повышение отправят.

А можно и основать свою секту. И учиться там быть руководителем в свободное от работы шудрой время.

[Paladin]

Как мне помнится, если шудра 700 воплощений исполняет свою дхарму шудры, то потом 700 воплощений он будет рождаться вайшьей.
Рваться в лидеры не обязательно. Это может только осложнить дело.

Интересно, откуда помниться? То есть выходит просто служить высшим варнам и дело в шляпе?

[Olegbsss]

А можно и основать свою секту. И учиться там быть руководителем в свободное от работы шудрой время.

Если это реально получится, то шудровскую работу можно будет уже оставить. Во всяком случае, пока тебя не раскусили и щедро приносят пожертвования.

[koekto]

варну за жизнь поменять невозможно (или можно но так сверхсложно что не берём во внимание)
Стать за жизнь джива муктой или как то покинуть материальный мир для большинства так-же нереально за одну жизнь.

Поправка: за одну среднюю продолжительность жизни. Прабхупада хотел, чтобы все за одну жизнь вернулись в духовный мир. Отсюда вывод: надо увеличить продолжительность жизни до такой степени, чтобы можно было бы за одну жизнь всё успеть.

[koekto]

Думаю, что лучше всего не зацикливаться на улучшении своего существования в материальном мире, повышая свою варну, а настроиться на выход из него. В духовный мир. А в какой варне при этом вы будете, думаю, совершенно все равно.

По моему это принципиально, потому что в духовный мир уходят только брахманы.

брахма-бхутах прасаннатма на шочати на канкшати
самах сарвешу бхутешу мад-бхактим лабхате парам

Тот, кто таким образом достигает трансцендентного уровня, сразу постигает Верховного Брахмана и исполняется ликования. Он никогда ни о чем не скорбит и ничего не желает. Он одинаково относится ко всем живым существам. Поднявшись на этот уровень, он занимается чистым преданным служением Мне.

Бхагавад Гита 18.54

[koekto]

Почему вы решили, что шудра не может быть вайшей?
Разве художники (шудры), как вайшьи, не торгуют своими картинами?
Варна современных правителей (кшатриев) выше варны народа?
Варна депутатов (брахманов) еще выше?

Тогда почему люди все проектируют на себя?
Или это зависть древним, состоявшим в варна-ашраме?

Шрила Прабхупада объясняет это в беседе с профессором Котовским: поскольку общество не может функционировать без 4 варн, а по факту их нет, то некоторые люди, даже будучи не квалифицированы, всё-таки исполняют эти функции, но сами они от этого не становятся брахманами и так далее