Определяем уровень самоосознания, Как понять, на какой стадии духовной эволюции мы находимся Опции

[михалыч]

Каков должен быть уровень материальной обеспеченности, по которому можно судить, что животные вопросы у человека закрыты.

"Животные вопросы я закрыл", - подумал Ной, запирая ворота ковчега.

[Sash]

Человек деградирует в животное и если он заметил, что уже стал животным, то следующий этап - растение.

Если вы отрицаете что человек является также и животным и растением независимо заметил он это для себя или нет, то это очень субъективный взгляд на вещи. Уберите все растения и не будет человека, получается и человек и животные это их продолжение, такие же ходячие растения. Соответственно и "задачи" могут быть распределены в той или иной степени, но даже людям основную часть времени думающим о Боге необходимо периодически думать и о пропитании, по-крайней мере тратить силы на переваривание пищи, и они тоже не застрахованы от воздействия различных факторов, вроде радиации например, хотя на них радиация действует чуть по-другому и в малых количествах скорее полезна, особенно для тех кто уже перешёл на праноедение и фотосинтез, и парадокс что такие люди являясь растениями даже в большей степени при том и более развиты, если такому человеку отрубить допустим какую-то конечность - он просто отрастит её заново при необходимости.

[Аристарх]

Интересная история описана в Махабхарате. Сам Ямарадж стал собакой и увязался за Юдхиштхирой в то время когда Пандавы и Драупади отправились к горе Меру, чтобы закончить свой жизненный путь. Юдхиштхира не знал об этом и отказался взойти на колесницу Индры и отправиться с ним в рай без собаки. Этот поступок Юдхиштхиры считают самым выдающимся из всех. Есть еще интересные истории о собаке и Господе Раме, о Махапрабху и собаке Шивананда Сены. Веды также прославляют собаку. У Индры есть собака Сарама. Собаки есть у Ямараджа. Шива принимает облик черной собаки, а 4 собаки Даттатрейи олицетворяют 4 Веды.



Бык Нанди всегда рядом с Шивой, Ганеша сидит верхом на крысе, сова рядом с Лакшми, Брахма летает на лебеде, Вишну на орле, принимает облик дикого кабана Варахи и лежит на змее Шеша, Кришна пасет коров ну и так далее.

[koekto]

Порок может интерпретироваться как добродетель - это ведь смотря как посмотреть и такое встречается повсеместно. Оценки - это всегда дело очень субъективное. К тому же в такой дуальной системе оценивания есть нечто христианское.

Что значит как посмотреть? порок - всегда порок, а добродетель - всегда добродетель. А что до христианской оценки, то я специально интересовался и нашёл такую оценку во многих религиях- в буддизме, даосизме. А в Шримад Бхагаватам есть родословная демонов, которые олицетворяют пороки, и изучая эту родословную и соотнося с собой, можно определить уровень своей деградации

[Лила]

порок - всегда порок, а добродетель - всегда добродетель.

Да ну что Вы говорите. Типично христианское мнение. А если говорить об индуизме - то там даже в одном и том же трактате (!) можно встретить на одной странице оценку поступка как весьма греховного, а на другой его же как легкой провинности. А в Тантрах относительность греховности и добродетельности провозглашается прямо.

[михалыч]

Да ну что Вы говорите. Типично христианское мнение. А если говорить об индуизме - то там даже в одном и том же трактате (!) можно встретить на одной странице оценку поступка как весьма греховного, а на другой его же как легкой провинности. А в Тантрах относительность греховности и добродетельности провозглашается прямо.

Буквально сейчас по телику показывали, как в Пакистане забивают на смерть женщин камнями за желание самим выбрать себе мужа. Таким образом поддерживается добродетельность. Я думаю, относительность греха и праведности возникает на почве различия социально-культурно-религиозных устоев того или другого общества. Что корейцу хорошо то индусу Йамарадж. Но это не говорит о том, что нет ни праведности, ни греха. Кришна в Гите характеризует людей по гунам, при этом особо не даёт сравнительную оценку кто лучше, а кто хуже, но даёт понять, какие плоды приносит каждая из гун. И на фоне учения Кришны, мы сами можем заключить, что саттва - это добродетель, а тамас или даже раджас - грех. Но когда Арджуна вступает в битву, то добродетельностью становиться раджас - праведный гнев, убийство ради справедливости и восстановления дхармы. Поэтому, кто какие цели себе ставит, тот и выбирает ориентиры.

[recoil]

Что значит как посмотреть? порок - всегда порок, а добродетель - всегда добродетель.

Мясоедение - это порок или добродетель?

[koekto]

Мясоедение - это порок или добродетель?

Мясоедение — это действие, то есть следствие порока или добродетели. а порок и добродетель - это качества характера. например, сострадание или щедрость - это добродетели, но как они будут проявляться - зависит от обстоятельств. щедрый человек может отказаться от благотворительности, потому что у него денег нет. а наделённый пороком жадности может заниматься благотворительностью ради рекламы, как маркетинговый ход

[НАРАЙАНА]

Мясоедение - это порок или добродетель?

Для дивья -порок, а для вира и пашу - не порок.(Имхо)

[recoil]

Мясоедение — это действие, то есть следствие порока или добродетели. а порок и добродетель - это качества характера.

Ну так в каждом человеке есть часть качеств характера, которые можно назвать добродетельными, а часть качеств как порочными - никто не идеален и огромное количество различных качеств перемешано в каждом отдельно взятом индивидууме, так как в таком случае можно понять что является платформой для мясоедения - порок или добродетель?

например, сострадание или щедрость - это добродетели, но как они будут проявляться - зависит от обстоятельств. щедрый человек может отказаться от благотворительности, потому что у него денег нет.

Если у него денег нет, то он не щедрый, а нищий и ничего не может

а наделённый пороком жадности может заниматься благотворительностью ради рекламы, как маркетинговый ход

Есть мнение, что даже такая благотворительность идёт в зачёт.

[Аристарх]

что является платформой для мясоедения - порок или добродетель?

Чувство голода.

[reason]

что является платформой для мясоедения - порок или добродетель?

гуна же

[koekto]

Ну так в каждом человеке есть часть качеств характера, которые можно назвать добродетельными, а часть качеств как порочными - никто не идеален и огромное количество различных качеств перемешано в каждом отдельно взятом индивидууме

так и есть. но можно работать над собой и постепенно трансформировать пороки в противоположные им добродетели. и когда ни одного порока не останется - значит человек стал святым. а пока человек святым не стал, то по количеству своих качеств и их соотношению он и может определить свой уровень. а сравнивая свои качества со значениями за прошлые годы, можно определить направление своего развития. если пороков становится больше, значит человек деградирует, а если появились новые добродетели - значит он развивается.

так как в таком случае можно понять что является платформой для мясоедения - порок или добродетель?

что вы зациклились на мясоедении? при чём тут мясоедение вообще, если тема про определение уровня самоосознания? Все Пандавы были мясоедами.

Если у него денег нет, то он не щедрый, а нищий и ничего не может

например при рождении Кришны Васудева мысленно раздал брахманам тысячи коров, поскольку не имел возможность сделать это физически

Есть мнение, что даже такая благотворительность идёт в зачёт.

Несомненно! поэтому иногда порочные люди имеют хорошую карму. Но хорошая карма не имеет отношения к уровню самооосознания, хотя и может быть в этом полезна.

[Paladin]

поэтому иногда порочные люди имеют хорошую карму. Но хорошая карма не имеет отношения к уровню самооосознания, хотя и может быть в этом полезна.
- вот на этом я бы хотел остановиться. Если сравнить грубо чакры с пирамидой маслоу , то проработав нижние чакры (или мистически через кунлалини йогу или через поведение в обществе ) человек становиться уверенным в жизни , имеет успех в материальных делах и тд. Потом работая над сердечной чакрой (тоже одним из двух или сразу двумя способами) человек становится щедрым, любящим, сострадательным, милосердным. Потом идут высшие чакры и там уже проницательность , предвидение , интуиция, контроль разума и вплоть до осознания цели жизни , веры и тд. Короче говоря, хорошая карма в данном ракурсе говорит о том, что какие то грани характера у человека всеж достаточно сильные. Значит он над ними работал.

[Асура]

Человек деградирует в животное и если он заметил, что уже стал животным, то следующий этап - растение.

А после какой ступени деэволюции он перестанет что либо понимать и всё потеряет смысл?

[Лель]

и если он заметил, что уже стал животным

Самое главное - не замечать этого?

А после какой ступени деэволюции он перестанет что либо понимать и всё потеряет смысл?

Это не имеет смысла изначально. Понимай, не понимай - всё равно загонят в рай.

[НАРАЙАНА]

А после какой ступени деэволюции он перестанет что либо понимать и всё потеряет смысл?

Какой смысл в квадратном сантиметре картины?Смысл во всей полноте картины, а частица ее не может понять смысл миллионов смысловых результирующих

Самое главное - не замечать этого?

Кто замечает, животное, которое еще имеет человеческую форму или животное в животном?В первом случае еще возможен восходящий путь, а во-втором - вряд ли.
Помощь со стороны в данном случае - неэффетивна.Шариковы выполняют задания, особенно не задумываясь об их смыслах