Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Размышление. Созерцание. Контемпляция. Медитация., Особенности перевода термина dhīmahi
Рейтинг 5 V
reason
сообщение 26.11.2017, 05:12
Сообщение #21


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 372
Регистрация: 30.4.2011
Пользователь #: 7049
Благодарили 194 раза




Репутация:   27  


Цитата
Жизнь есть жизнь, медитация есть медитация, а дхьяна - не контроль.))

многие так считают в наше время, это нормально )


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 26.11.2017, 05:18
Сообщение #22


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(reason @ 26.11.2017, 06:12) *
многие так считают в наше время, это нормально )

Ваше время - это не наше время.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михайло
сообщение 28.11.2017, 03:03
Сообщение #23


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 234
Регистрация: 25.6.2005
Из: Киев
Пользователь #: 814
Благодарили 287 раз




Репутация:   19  


Цитата(НАРАЙАНА @ 25.11.2017, 06:49) *
Нет, это как раз размышление:

Нараяна, загляните в латинские лексиконы и не будете спорить об очевидном. В католической традиции медитация предшествует контемпляции. Медитацией могут заниматься многие, контемпляция же доступна не всем. Существует своеобразная лестница к полному погружению в Бога: lectio (чтение/слушание), meditatio (размышление), oratio (молитва), contemplatio (созерцание). На последнем этапе - контемпляции - мышление останавливается или переходит в более глубокую форму, которая превосходит язык мысли.


--------------------
Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 28.11.2017, 06:01
Сообщение #24


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28682 раза




Репутация:   3406  


Цитата(Михайло @ 28.11.2017, 04:03) *
контемпляции - мышление останавливается или переходит в более глубокую форму, которая превосходит язык мысли.

Не мышление останавливается, а эгоизм исчезает, что может быть описано, как вы написали.
Ибо контемпляция это все же созерцание - не эгоистическое мышление, ибо без мышления невозможно созерцать Бога.
Цитата
переходит в более глубокую форму, которая превосходит язык мысли.

а это не контемпляция, а трансцендентность.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.11.2017, 09:42
Сообщение #25


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12944
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37816 раз




Репутация:   3686  


Цитата(Ия @ 28.11.2017, 06:01) *
без мышления невозможно созерцать Бога.
Согласно Канту
Цитата
Созерцание — способ познавательной деятельности, реализующийся как непосредственное отношение сознания к предмету[1]. Термин получил категориальный статус в кантианстве, где его прототипом послужило слово нем. Anschauung, то есть «наглядное представление» (корень нем. schau: шау), неопосредованный мышлением акт познания.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 11:17
Сообщение #26


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Лиланагини @ 28.11.2017, 10:42) *
Согласно Канту

Во-во, Мыхайло на католиков опирается, а Лила - на протестантов, какая у нас красочная палитра!


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 28.11.2017, 11:27
Сообщение #27


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 233
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Нараяна, расскажите на кого вы опираетесь.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 11:43
Сообщение #28


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Эдуард @ 28.11.2017, 12:27) *
Нараяна, расскажите на кого вы опираетесь.

А вы слышали о безопорном осознавании? Во-во, на него!


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 28.11.2017, 11:57
Сообщение #29


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 233
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Ну хорошо , задам вопрос по другому. До того , как вы узнали " о безопорном осознавании", на что (кого) опирались?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 12:06
Сообщение #30


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Эдуард @ 28.11.2017, 12:57) *
Ну хорошо , задам вопрос по другому. До того , как вы узнали " о безопорном осознавании", на что (кого) опирались?

Для того, чтобы что-то понимать, необходимо сознание, а оно всегда было и есть.Все учения тренируют и развивают интеллект, но сам интеллект - это производное или модификация сознания, а сознание - Осознавания.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 28.11.2017, 12:12
Сообщение #31


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28682 раза




Репутация:   3406  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.11.2017, 11:17) *
Мыхайло на католиков опирается

А католики на Канта. Они негласно приняли его философию. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 12:23
Сообщение #32


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Ия @ 28.11.2017, 13:12) *
А католики на Канта. Они негласно приняли его философию. smile.gif

А какие у вас на это есть доводы?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 28.11.2017, 12:37
Сообщение #33


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28682 раза




Репутация:   3406  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.11.2017, 13:23) *
А какие у вас на это есть доводы?

Термин "контемпляции" ввел Кант.
Лиланагини изначально предложила на латинскую терминологию не опираться, а рассматривать санскрит.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 12:42
Сообщение #34


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Ия @ 28.11.2017, 13:37) *
Термин "контемпляции" ввел Кант.

А где и когда католики его употребляли?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 28.11.2017, 12:56
Сообщение #35


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28682 раза




Репутация:   3406  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.11.2017, 13:42) *
А где и когда католики его употребляли?

Гугле в помощь. Только они и употребляют этот термин. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 13:05
Сообщение #36


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Ия @ 28.11.2017, 13:56) *
Гугле в помощь.

не нащел


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 28.11.2017, 16:37
Сообщение #37


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 233
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.11.2017, 12:06) *
Для того, чтобы что-то понимать, необходимо сознание, а оно всегда было и есть.Все учения тренируют и развивают интеллект, но сам интеллект - это производное или модификация сознания, а сознание - Осознавания.

Встречаются два товарища. Давно не виделись .
- Ты кем работаешь ?
-Я? Таксистом. А ты ?
- А я менеджером.
- Ну ладно, не хочешь , не говори.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2017, 16:52
Сообщение #38


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Эдуард @ 28.11.2017, 17:37) *
- Ну ладно, не хочешь , не говори.

говорить и не надо, - надо только слушать.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михайло
сообщение 29.11.2017, 01:10
Сообщение #39


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 234
Регистрация: 25.6.2005
Из: Киев
Пользователь #: 814
Благодарили 287 раз




Репутация:   19  


Цитата(Ия @ 28.11.2017, 11:37) *
Термин "контемпляции" ввел Кант.

Термин "контемпляция" употребляется в католической духовной литературе как минимум с 12 века, термин "медитация" - встречается уже в латинской Библии 4 столетия. Кант опирался на многовековой опыт католической мистики когда говорил о контемпляции. У греков аналогом этому термину является θεωρία, о которой писали александрийские авторы в первые несколько столетий нашей эры, а также знаменитый Дионисий Ареопагит (5 век).


--------------------
Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 29.11.2017, 10:44
Сообщение #40


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28682 раза




Репутация:   3406  


Цитата(Михайло @ 29.11.2017, 01:10) *
Термин "контемпляция" употребляется в католической духовной литературе как минимум с 12 века

Наверное. smile.gif
В 13 веке святой Том Аквинский не завершил свой трактат "Компендиум теологии".
В 20 веке о контемпляции написал Герман Гессе в "Игре в бисер", предложив 3 варианта исхода, не исключая личный отличительный вариант читателя.
В 18 веке Кант полностью детализировал сам термин.
Цитата(Михайло @ 28.11.2017, 03:03) *
contemplatio (созерцание)

Именно, созерцание.
Цитата(Михайло @ 29.11.2017, 01:10) *
У греков аналогом этому термину является θεωρία

Удобно притянули, чтобы возвыситься над другой философией. Типа, у вас это только медитация, а у нас более глубокое созерцание - контемпляция.

А ничего, что прямое чистое восприятие имел Санджая, когда излагал Бхагавад-гиту? У него было прямое созерцание Божественной Лилы на Курукшетре во время, когда эта битва происходила. Это дхимахи в чистом виде. Созерцание на расстоянии. Множество свидетелей, которые подтвердят чистоту этого созерцания.

Множество современных трактовок Бхагавад-гиты, в том числе и реализованными личностями, являются не непосредственным созерцанием беседы Кришны с Арджуной, а чистым восприятием согласно традиции, реализацией в рамках традиции.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 25.4.2024, 23:51
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.