О кастах, варнах и прочих... сословиях. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О кастах, варнах и прочих... сословиях. |
16.12.2012, 15:23
Сообщение
#21
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 921 Регистрация: 2.2.2004 Из: निराधारपुर Пользователь #: 75 Благодарили 3275 раз Репутация: 239 |
И? Поясню свой вопрос. Эти мастера не женятся, а если женятся то всетаки подразумевается некий половой контакт пусть даже и в "духовных целях". Но пафос моего сообщения был вообще не в этом. Мало ли кто с кем спит и с кем не спит, в конце концов в истории Руси(россии украины беларуси) были праведники жившие семейной женью и не вступающие по обоюдному обету при этом в сексуальные отношения тс "какбрат с сестрой" но это не офишировалось, а здесь это выставляется напоказ и при этом подается как некий идеал. Если уж идеал - монашество так так и скажите, что мол наше движение только для монахов как Сангха у тхеравадинов, а если не так то непонятно зачем об подробностях своей интимной жизни болтать направо и налево. -------------------- "Жизнь всегда кончается рождением" Дионисий Печальник
"Я бдю, но сердце мое спит" он же "Trees for our coffin boards might have risen for a long time" Ephraim Assyrian |
|
|
16.12.2012, 15:27
Сообщение
#22
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
да — секс только в браке и только ради зачатия детей — это идеал, эталон
|
|
|
16.12.2012, 15:32
Сообщение
#23
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 921 Регистрация: 2.2.2004 Из: निराधारपुर Пользователь #: 75 Благодарили 3275 раз Репутация: 239 |
да — секс только в браке и только ради зачатия детей — это идеал, эталон Значит раз это повсеместно принято не понятно чем хвастаться))))) Да и можно было бы зачать детишек тоже хорошо))))))Пополнение в ИСККОН)))))))))) И вообще какое это отношение имеет к коровам?))) Все боле не оффтоплю))) -------------------- "Жизнь всегда кончается рождением" Дионисий Печальник
"Я бдю, но сердце мое спит" он же "Trees for our coffin boards might have risen for a long time" Ephraim Assyrian |
|
|
20.12.2012, 13:52
Сообщение
#24
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12318 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29224 раза Репутация: 1969 |
ПотОму, что если они без прикрас взглянут на то кто они в глазах индусов - то с горечью рискуют обнаружить себя внекастовой белой обезьяной-собакоедом набитой деньгами выпотрошить которые из нее святая обязанность ) Интересно, что среди белых "вайшьев" встречаются варианты с точностью до наоборот (и не раз, и не два, и не три). Правда, к теме коров этот вариант имеет меньшее отношение, чем к теме "обезьян". -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
20.12.2012, 15:38
Сообщение
#25
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32414 раза Репутация: 3399 |
Интересно, что среди белых "вайшьев" встречаются варианты с точностью до наоборот (и не раз, и не два, и не три). Правда, к теме коров этот вариант имеет меньшее отношение, чем к теме "обезьян". -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
20.12.2012, 15:49
Сообщение
#26
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12318 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29224 раза Репутация: 1969 |
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
20.12.2012, 18:08
Сообщение
#27
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
ПотОму, что если они без прикрас взглянут на то кто они в глазах индусов Ну никто из махараджей и гуру не говорит, что национальное самоосознание является основой духовной практики и являет собой ступеньку лестницы на небо. Так что пусть что хочет, то и думает, а то мне тоже известно что он может быть потомком Дурьодханы.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
20.12.2012, 19:05
Сообщение
#28
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
А вроде как млеччхами в индуистком эпосе называются не только скифы, гунны, греки и т.д. но и некоторые племена исповедующие индуизм.
|
|
|
20.12.2012, 23:16
Сообщение
#29
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
А вроде как млеччхами в индуистком эпосе называются не только скифы, гунны, греки и т.д. но и некоторые племена исповедующие индуизм. Насчет эпосов сложно сказать, а в словаре такие значения: варвар, неариец, иностранец, не говорящий на санскрите, из внекастовой расы. Так что можно смело себя туда вписать, я думаю. |
|
|
21.12.2012, 00:01
Сообщение
#30
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
не говорящий на санскрите.....Так что можно смело себя туда вписать, я думаю. Ну а если всё таки некоторые могут на санскрите произнести более менее связанную речь, хотя по внешним признакам заметно , что далеко не местный?
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
21.12.2012, 23:35
Сообщение
#31
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
из внекастовой расы. Прости Bobb , но это не совсем так согласно мифологии индии. Все эти теперишние ауткаст родились с благими намерениями по защите девов и божественных риши.Цитата Васиштха воззвал к созидательной силе коровы, исполняющей желания, и, замычав, она произвела на свет камбоджей, ослепительных, как солнце; из ее вымени появились варвары с мечами в руках, из чрева - яваны, из навоза - знаменитые шаки, а из корней волос - млеччхи, хариты и кираты. Рамаяна всё это содержит. Но современные брахманы теперь не очень почитают того, что раньше было хорошо и в общем то защищало от братьев арийцев склонных "придерживаться ведических традиций" в частности кшатриям отнимать у брахманов коров. Неведические кшатрии защитили брахманов от ведических и теперь они варварварварвары.... -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
22.12.2012, 10:37
Сообщение
#32
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12318 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29224 раза Репутация: 1969 |
А вроде как млеччхами в индуистком эпосе называются не только скифы, гунны, греки и т.д. но и некоторые племена исповедующие индуизм. Насчет эпосов сложно сказать, а в словаре такие значения: варвар, неариец, иностранец, не говорящий на санскрите, из внекастовой расы. Так что можно смело себя туда вписать, я думаю. В современной реальности т.н. брахман может быть гораздо большим млеччхом, чем кто-то из западных людей. При этом такой "брахман" может быть некомпетентным во многих вопросах, касающихся индуизма, по сравнению с западным исследователем. Cами индусы понимают, что кастовость - пережиток прошлого, но различие людей по качествам - реальность. Кастовость ныне выражается в том, что западных людей не пускают в какие-то отдельные храмы, и если западного человека это не смущает, тогда он более свободен от предрассудка, чем служитель того храма. Западные люди ныне даже вдохновляют самых элитарных брахманов Индии проводить почти забытые ими ритуалы. По этому поводу есть заметка в газете The Hindu, которую подарила мне Андаль. В реальности "мифов" - Рамаяны, Махабхараты, Пуран - современный западный человек может разбираться порой гораздо лучше и проникновеннее, чем индус (и дело не в запоминании различной информации, но применении ее в жизни). -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
22.12.2012, 11:00
Сообщение
#33
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1200 Регистрация: 24.12.2005 Пользователь #: 1488 Благодарили 5103 раза Репутация: 405 |
Кастовость ныне выражается в том, что западных людей не пускают в какие-то отдельные храмы Это скоре не кастовость, а поддержание определенной эмоциональной среды. У них там все по-семейному, а инородец приходит и своим присутствием нарушает эту среду. Храм то их в конце концов. Они построили, молятся по-своему и кого хотят, того и пускают. А белый брахман-джи может сам себе построить храм, раз он брахман, и там поклоняться как хочет. |
|
|
22.12.2012, 11:05
Сообщение
#34
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12318 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29224 раза Репутация: 1969 |
Это скоре не кастовость, а поддержание определенной эмоциональной среды. У них там все по-семейному, а инородец приходит и своим присутствием нарушает эту среду. Храм то их в конце концов. Они построили, молятся по-своему и кого хотят, того и пускают. А белый брахман-джи может сам себе построить храм, раз он брахман, и там поклоняться как хочет. "Поддержание эмоциональной среды" - да, и это происходит из традиции, установившихся догм, которые непосредственно связаны с общественным устройством и менталитетом, отличным от западного. И также следует отметить, что кастовость - хороша в том смысле, что какие-то хорошие качества родителей-брахманов передаются детям по наследству, а затем целенаправленно развиваются в детях с помощью традиционных методов. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
22.12.2012, 13:05
Сообщение
#35
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
И также следует отметить, что кастовость - хороша в том смысле, Может кастовость не нужна, а нужен просто брахманизм и проницательными брахманами?
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
22.12.2012, 14:00
Сообщение
#36
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Прикольно, что розовым цветом отмечено как бы проживание ведических существ на территории китая и непала, вне территории бхаратаварши. Противостояние девов и асуров, как востока и запада... Может эта территория и является прародиной мифологии ариев? А то если девы проживают как бы в китае, то предки ариев на жниве мифов на самом деле монголоиды тибета.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
22.12.2012, 14:07
Сообщение
#37
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12318 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29224 раза Репутация: 1969 |
Может кастовость не нужна, а нужен просто брахманизм и проницательными брахманами? Брахманизм - хорошая штука, и он, в широком смысле, уже существует везде в мире, поскольку везде есть люди, стремящиеся к метафизическому знанию и жизни в соответствии с брахманическими принципами чистоты, ненасилия, правдивости и т.д. Что значит "нужен брахманизм"? Он уже есть, только надо увидеть. Кастовость - зачем она "нужна"? В Гите о варнашраме говорится как о природном явлении (Бог создал систему). Люди делятся по качествам на 4 группы, и таким образом есть схема, которая очень удобна для восприятия, для начального понимания закона соответствия качеств и деятельности. Эта схема и есть кастовость: брахманы и шудры в средневековой Индии определяются по рождению. Допустим, у нас бы не было перед глазами средневековой истории Индии, с ее делением на касты, но было бы только метафизическое знание о Брахмане, как оно представлено в литературе Индии. Тогда бы было несколько сложнее понять законы природы, связанные с тремя гунами, имея только опыт кастовости в средневековой Европе. И также варнашрамная кастовость создает неповторимый шарм атмосферы жизни героев индийского эпоса, в атмосфере современной "демократии" подобные сюжеты многое бы потеряли. Например, когда Рама в лесу ест надкушенные шудрани плоды (она поднесла ему их, с любовью проверив их спелость) - этот сюжетный ход совершенно иначе смотрелся бы в "Принце и Нищем" Марка Твена (а ведь и там описана кастовость)... Сообщение отредактировал Бэд Лама - 22.12.2012, 14:24 -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
22.12.2012, 14:34
Сообщение
#38
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Так что пусть что хочет, то и думает, а то мне тоже известно что он может быть потомком Дурьодханы. А ещё может он сам никакой не ариец, а выходец из какого-нибудь допотопного племени.
-------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
22.12.2012, 15:08
Сообщение
#39
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
А ещё может он сам никакой не ариец, а выходец из какого-нибудь допотопного племени. Ну те кто там живёт несколько поколений, того они зачастую принимают за своего. Предки Вивекананды пришли в индию вместе с моголами, а Вивекананда и его родители , почитался уже как ведический кшатрий. Как говориться если брахману нужна чья то помощь-поддержка, то это ведическое и арийское ( некоторые переводят это слово как "свой"), а если брахманам нет пользы и одни проблемы, то они вычеркивают таких из описания гармонического ведического общества. В общем то правильно.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
23.12.2012, 06:08
Сообщение
#40
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Вот и я об этом. Рыба гниёт с головы, а гнить она (голова) начала примерно 5000 лет назад.
-------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 23.4.2024, 13:29 |