Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Катьяяни-лила Нимая Пандита
koekto
сообщение 21.11.2019, 23:47
Сообщение #21


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Цитата(Ия @ 21.11.2019, 01:41) *
Шива и Вишну вступали в гомосексуальную связь.
я не знал. где об этом говорится?
Цитата(Ия @ 21.11.2019, 01:41) *
Моральные человеческие принципы на Богов не распространяются.
боги сами являются их источниками. Каждое божество олицетворяет какую-то добродетель или сразу все. олицетворение добродетели, разумеется, следует этой добродетели, иначе какое же оно олицетворение?
Цитата(Sai Ram @ 21.11.2019, 13:08) *
что такое добродетель
есть 24 добрподетели - религиозность, чистота, целомудрие, ретивость, правдивость и др., они описаны в священных писаниях всех религий.

Цитата(Sai Ram @ 21.11.2019, 13:08) *
Всё что нужно - это обрести концепцию сознания Кришны, каким образом это волшебное слово Кришны может усилить вашу добродетель?
какое волшебное слово?

Цитата(НАРАЙАНА @ 21.11.2019, 14:05) *
добродетель - это когда ты переводишь бабушку через дорогу и благодаря этому через минуту ее сбивает велосипедист
нет, добродетель это не поступки, а качества характера. а поступки - могут быть производными добродетели. а могут и не быть. например, человек, развивший добродетель щедрости может отказываться давать пожертвования, потому что у него денег нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 22.11.2019, 02:03
Сообщение #22


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Бэд Лама @ 21.11.2019, 16:40) *
Однако и более древние версии богов вовсе не обязательно реальность для всех и каждого.

Ты прав, отличие мифов одной традиции от мифов другой воспринимается, как искажение.
Поэтому я считаю некорректным делиться историями. Но, другие могут ...
Цитата(koekto @ 22.11.2019, 00:47) *
я не знал. где об этом говорится?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 22.11.2019, 08:26
Сообщение #23


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(koekto @ 21.11.2019, 23:47) *
ретивость



--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 22.11.2019, 16:27
Сообщение #24


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12102
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29015 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Механик @ 21.11.2019, 22:34) *
приведите пример, показывающий что "ум" (и что такое "ум" ?) является воспринимающим органом (органом восприятия).
пока общепринято считать пять органов восприятия : органы зрения, слуха, обоняния, осязания и вкуса.


Манас - концепция ума - традиционно индрийя, или иерархически над индрийями. Манах-шаштханиндрийани. Ум можно рассматривать как средство увидеть себя (что ни зрением, ни слухом и т.п. не разглядеть), что уже само по себе немало, если сопоставить с вишайями зрения, слуха и пр. Все-таки знание себя не менее важное знание, чем знание столов, стульев, звуков, запахов и т.д. И ум также можно рассматривать как основу восприятия, объединяющую разрозненные ощущения. Другое дело, что знание себя не является каким-то особенным по сравнению со знанием предметов, если видно обособление образа себя наряду с другими образами. Мистификация атмана (привязанность к эго) - повод видеть “себя” как нечто особенное по сравнению с любыми “то”. Образ наблюдателя - всего лишь образ, такой же, как река, лес или гора, образуемый сериями читт.

Буддийский мудрец Асанга определяет концептуальный ум как конструкцию, берущую начало в тотальной совокупности семян образов (алайявиджняна), которая выражена в представлении о самом себе (маньяатмаха). Вот так он предлагает нечто более конкретное для рассмотрения, нежели всеобъясняющая ахамкара. С концептуальным умом связано четыре вида скверны: воззрение об эго (атмадришти), любовь к эго (атмаснеха), тщеславие (асмимана) и неведение (авидья). И эта основа присутствует (сарватрага) в благоприятном (кусала), неблагоприятном (акусала) и в нейтральном (авьяртха) состояниях, за исключением случая соприкосновения с Путём (марга), достижения ниродхасамапатти, достижения уровня архата (ашаикшабхуми), а также случая моментального прекращения шести видов сознания.

Шесть видов сознания описываются, начиная со зрительного. Когда глаз соприкасается с видимой формой, то возникает сознание того, что перед глазом что-то есть. Это сознание - своего рода метка того, что что-то может быть воспринято, и она обозначается термином пративиджняпти. Собственно восприятие называется самджняупаданаскандха. Например, когда глаз приходит в соприкосновение с цветом, то возникающее визуальное сознание (визуальная виджняна) есть лишь метка, сообщающая о присутствии некоего цвета, но она не воспринимает и не распознает, каков этот цвет. Именно восприятие (самджня) есть распознавание его как красного, синего и т.д. Что такое визуальное сознание, чакшувиджняна? Это метка, пративиджняпти, имеющая глаз в качестве своей основы и видимую форму в качестве своего объекта.

Тот же принцип пративиджняпти распространяется на другие виды сознания: визуальное, слуховое, обонятельное, осязательное, тактильное и ментальное. Что такое ментальное сознание, мановиджняна? Это метка, пративиджняпти, в которой ментальный орган (манас) выступает в качестве её основы, а дхармы - в качестве её объекта. Эту метку можно разглядеть в речи на незнакомом языке, в месседже, записанном незнакомыми или непривычными символами (иероглифами, математическими формулами, шахматной нотацией и т.д.), в какой-то незнакомой ситуации, когда просыпаешься в неизвестном для себя месте, когда восприятие затруднено, например, туманом, сумерками или слезами. Можно заметить стремление нащупать что-то знакомое посреди незнакомого, жажду восприятия надежной опоры и обусловленность восприятия этой жаждой. Можно заметить обусловленность возникновения чувств и восприятия, заметить, как через догадки проступает узнавание. Иными словами, можно и нужно различать рассуждение о видимом, знание видимого и видимое. И то же касается различения рассуждения о мыслимом, знания мыслимого и мыслимого. От того, что мыслимое будет названо воображаемым, суть ментального процесса не изменится. Но когда мыслимое путается со знанием мыслимого или рассуждением о мыслимом, это ошибка. Есть еще история про одного буддийского монаха. Однажды он пробирался где-то темной ночью в каких-то дребенях, изнывая от жажды. И вдруг Господь послал монаху спасение. Он наткнулся в темноте на какую-то емкость с водой. И утолил монах жажду с превеликой анандой. А наутро выяснилось, что сосудом был череп, или его отрезанная половинка, с остатками мозгов и крови. И там шевелились какие-то черви и опарыши зеленыя. И пришло видение монаху того, как ум участвует в восприятии. Если усидчиво исследовать работу ума, то конструирование того, что зовется реальным, будет видно все отчетливее и чаще. 

Однако не следует думать, что на основе разделения индрийя и вишайя двойственность “ум и объект ума” всегда жестко задана. В разные моменты наблюдения может быть замечен неконцептуальный (моментальный) ум вместе с объектом, иногда ум без объекта, и также может быть наблюдаем объект без ума. Если рассматривать отдельные моменты в потоке восприятия, и ум, и объекты - это дхармы и концептуальные представления, образуемые сериями дхарм. Иногда даже опытные в Дхарме люди ошибочно представляют себе ум как некий контейнер для дхарм. Это представление об уме исходит из привычки для любой информации воображать необходимость носителя информации. Либо еще случается такое тонкое заблуждение об уме, когда ум воображается как собственно совокупность воспринимаемых объектов. Рупа не сводится к читта, читта не сводится к четасика, и также нирвана выделена как отдельный, четвертый, элемент парамартха.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 22.11.2019, 18:19
Сообщение #25


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Бэд Лама @ 22.11.2019, 16:27) *
Однако не следует думать,

не осилил.
что это за стиль ?
Бэд Лама, вы с кем сейчас разговаривали ?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 22.11.2019, 18:58
Сообщение #26


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12102
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29015 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Механик @ 22.11.2019, 18:19) *
не осилил.
что это за стиль ?
Бэд Лама, вы с кем сейчас разговаривали ?

Вот немного в ином стиле.

Бхайравананда пишет так:

Психотехнический аспект практики шакта упаи заключается в активном созерцании высшего «Я», с использованием креативных способностей ума практикующего, отождествляемого с глубинным значением экзистенциальных смыслов сакральных символов, представленных в виде специфических мантр, с постепенным отождествлении ума с ними. Цель подобной практики – используя когнитивную, креативную и познающую силу ума, находящегося под действием собственных ментальных построений (викальпа) произвести разотождествление с ними, с последующим формированием «чистого восприятия» основанного на позитивном видении источника любого восприятия.

Источник: https://abhichara.com/blog/36_tattvas/
Copyright abhichara.com


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 22.11.2019, 19:09
Сообщение #27


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


совсем другое дело.
можешь ведь.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.11.2019, 10:48
Сообщение #28


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Выделена новая тема Аретология. Теория добродетели.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 23.11.2019, 17:32
Сообщение #29


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Цитата(Бэд Лама @ 22.11.2019, 18:58) *
Психотехнический аспект практики шакта упаи заключается в активном созерцании высшего «Я», с использованием креативных способностей ума п

креативные способности ума - это выдумывать?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 23.11.2019, 18:13
Сообщение #30


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(koekto @ 23.11.2019, 17:32) *
креативные способности ума - это выдумывать?

так точно.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.11.2019, 20:03
Сообщение #31


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12102
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29015 раз




Репутация:   1960  


Цитата(koekto @ 23.11.2019, 17:32) *
креативные способности ума - это выдумывать?

Об этом Вы можете спросить у автора цитаты, шиваитского мастера Бхайравананды.

Поскольку ум распознается по таким признакам как память и воображение, его участие в восприятии может быть не столь заметно. В прямом восприятии ум также участвует, но цепляние создает и остальные чувства, как значимые опоры.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 23.11.2019, 20:49
Сообщение #32


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Бэд Лама @ 23.11.2019, 20:03) *
Поскольку ум распознается по таким признакам как память и воображение, его участие в восприятии может быть не столь заметно

ум распознаётся по признакам роста\разрушения в результатах внешней деятельности в аспекте приспосабливаемости жс во взаимодействиях с окружающими.
ум участвует в восприятии, используя информацию от органов восприятия для принятия решений.
Цитата(Бэд Лама @ 23.11.2019, 20:03) *
В прямом восприятии ум также участвует, но цепляние создает и остальные чувства, как значимые опоры.

да, но только наоборот - чувства возникают как реакции [комплекта материальных тел] и опираются на интеллект с целью выживания и тд.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.11.2019, 22:09
Сообщение #33


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12102
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29015 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Механик @ 23.11.2019, 20:49) *
ум распознаётся по признакам роста\разрушения в результатах внешней деятельности в аспекте приспосабливаемости жс во взаимодействиях с окружающими.
ум участвует в восприятии, используя информацию от органов восприятия для принятия решений.

да, но только наоборот - чувства возникают как реакции [комплекта материальных тел] и опираются на интеллект с целью выживания и тд.

Разделение на внутренне и внешнее - это не данность. Вы же слышали о том, что реальность недвойственная? Есть конкретные условия, при которых Вы что-то считаете внешним, а что-то внутренним. И это условие - контакт опор с чувственными сферами этих опор. Контакт порождает разделение представлений о том, из чего состоят чувственные опоры и представлений о том, с чем они воздействуют. Так и разделяются нама и рупа, хотя изначально они нераздельны, как намарупа. И концептуально это представлено как разделение индрийя и вишайя.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 20.2.2020, 23:54
Сообщение #34


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Появились некоторые новые соображения.

У гаудия-вайшнавизма есть специфические особенности:

1. духовный мир, в который адепт попадает при достижении святости предполагает сохранение индивидуальности адепта
2. духовная индивидуальности помимо прочих черт в том числе имеет гендер
3. гендер духовной индивидуальности может отличаться от гендера физического тела адепта
4. состояние святости и осознание своей духовной индивидуальности можно обрести при жизни

всё это в совокупности может давать в качестве следствия поведение адепта со стороны похожее на проявление гомосексуальности. Например, Сарасвати Тхакур в комментарии на Чайтанья Бхагавату Ади 1.2. пишет: "Кроме того, согласно сокровенному вкусу божественной игры (ручи), жёны Гаура-Говинды также пришли в обликах Шри Гададхара Пандита, Шри Гададхара даса, Шри Нарахари, Шри Джагадананды, Шри Вакрешвара, Шри Рамананды и шести Госвами Вриндавана, начиная со Шри Рупы и Санатаны".


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 00:34
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.