Прабхавишну Свами - Падение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прабхавишну Свами - Падение |
7.1.2012, 13:14
Сообщение
#41
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1906 Регистрация: 10.10.2011 Из: Мир сознания Пользователь #: 7386 Благодарили 3850 раз Репутация: 178 |
Но это учение ачарьев-основателей. Другого нет. Вы предлагаете, что нужно каждому желающему дописывать в это учение или убирать из этого учения. Вам как не последователю гаудий все равно. А у нас другой взгляд. Мы признаем Шри Чайтанью Бхагаваном, а соответственно его лилу нитья-лилой, поскольку Он Бхагаван, то и лилы его Божественны и Вечны. А соответственно кто является Его спутниками в этой нитья-лиле - они являются нитья-сиддхами и свое учение они составили по Его приказанию и по Его учению. Учение нитья-сиддх абсолютно с точки зрения таттвы и любой кто не следует этому учению, но называет себя последователем таковым не является. Ну, тогда, если мерить вашей меркой, то последователей всего несколько было и сейчас их единицы. А вообще, что вы пишите - это слишком догматично. Вайшнав живет сердцем, а не догмой. Сострадания не видно в ваших словах. А дальше? Гаура Кишор был учеником Бхактивинода? смешно! Бхактивинод был учеником Джаганнатхи даса Бабаджи? смешно! Джаганнатх дас Бабаджи был учеником Баладева? Смешно! между ними 150 лет разницы. Баладева не был учеником Вишванатха. Вишванатх не был учеником Нароттама, между ними 150 лет. Нароттам не был учеником Кришнадаса. Рагхунатх дас Госвами не был учеником Рупы или Санатаны. Шри Чайтанья вообще никого не инициировал. Где парампара? Пунктирными линиями обозначены дикша связи, сплошными линиями обозначены шикша связи между персоналиями: |
|
|
7.1.2012, 13:17
Сообщение
#42
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
А что там проверять то? Где она? Коллекция фотографий чтоли разных личностей никто из которых не ученик другого? Знамо дело, однако боюсь, что даже формальная принадлежность к правильному клану и парампаре еще не делает евро-ваишнавов "традиционными". Хотя, строго говоря, все замечания в адрес нео-гаудийи вполне обоснованы, но одно дело, когда они предъявляются какими-нибудь ведущими бабАми, а для нашего брата, только вчера еще носившегося с миссией Прабхупады, на мой взгляд, действительно все это будет лишь махровыми понтами, ибо, как показывает практика, по факту между отечественными адептами "обоих" гаудий разницы особой не заметно, ну разве что за исключением некоторых отдельно взятых мистиков, а претензии не в счет. А так люди в основном несут в головах те же стереотипы и заморочки, от которых так хотелось быть подальше в международных движениях. |
|
|
7.1.2012, 13:21
Сообщение
#43
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1906 Регистрация: 10.10.2011 Из: Мир сознания Пользователь #: 7386 Благодарили 3850 раз Репутация: 178 |
А так люди в основном несут в головах те же стереотипы и заморочки, от которых так хотелось быть подальше в международных движениях. Ну, так на то они и международные, чтобы содержать в себе всех людей, среди которых много тех, кто с заморочками. А вообще, моё мнение такое, что нужно постепенно отходить от всех гуру, которые в массовке участвуют. Рано или поздно ученика массового гуру (участника движения международного) ждет разочарование, даже если гуру не отошел от стандартов. Гуру нужно выбирать вне организации. Имхо. |
|
|
7.1.2012, 13:22
Сообщение
#44
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
Прикольный коммент по ссылке об одном из падших санньяси:
Цитата This same sannyasi/guru was also caught looking at porn by one of his disciples. As punishment the GBC said he had to admit he was looking at the porn but did not know what it was, he was just watching it for five to ten minutes to figure out if it was a devotional tape or not(peaople having sex?) but never was there any mention of the second incident, which was known to the GBC, but which was swept under the table ... он смотрел на порно, но не знал, что это было, он просто наблюдал это в течение пяти-десяти минут, чтобы выяснить ... -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
7.1.2012, 13:26
Сообщение
#45
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
Гуру нужно выбирать Ну не невеста же! Вообще если посмотреть историю правильных индийских сект, то до реального ученичества нам все далеко как до Луны, увы. |
|
|
7.1.2012, 13:29
Сообщение
#46
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1906 Регистрация: 10.10.2011 Из: Мир сознания Пользователь #: 7386 Благодарили 3850 раз Репутация: 178 |
Да ладно тебе, все всегда всех выбирают: и гуру, и невесту. Весь этот мир основан на личном выборе каждого.
|
|
|
7.1.2012, 13:30
Сообщение
#47
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
Да ладно тебе, все всегда всех выбирают: и гуру, и невесту. Весь этот мир основан на личном выборе каждого. Ага выбирают, отвергают, а Единственная одна! |
|
|
7.1.2012, 13:33
Сообщение
#48
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
Мне всегда было странно, что кто-то что-то вынюхивает и за кем-то подсматривает. А я считаю, что подобного рода разоблочения это чистой воды политика. Наверняка у них там на всех гуру и руководителей досье с компроматами имеется, и обнародуют их когда того требует выгода. Стал человек не угоден, не сговоричив, хочет из секты уйти: получите компромат. А вообще все это воздержание для здорового взрослого человека противоестественно, я считаю, и ведет к различного рода извращениям. -------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
7.1.2012, 13:37
Сообщение
#49
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
до реального ученичества нам все далеко как до Луны ну, как бы, моё нескромное заявление: реальное ученичество - это когда постоянно ощущаешь присутствие Гуру в своей жизни. Не висишь у него на шее, а не не теряешь связи на любом расстоянии. И каждый день памятуешь о Нём во время садханы. -------------------- |
|
|
7.1.2012, 13:37
Сообщение
#50
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
А дальше? Гаура Кишор был учеником Бхактивинода? смешно! Бхактивинод был учеником Джаганнатхи даса Бабаджи? смешно! Джаганнатх дас Бабаджи был учеником Баладева? Смешно! между ними 150 лет разницы. Баладева не был учеником Вишванатха. Вишванатх не был учеником Нароттама, между ними 150 лет. Нароттам не был учеником Кришнадаса. Рагхунатх дас Госвами не был учеником Рупы или Санатаны. Шри Чайтанья вообще никого не инициировал. Где парампара? Кто-то и в 2012 году обсуждает эти темы...мда, воистину непрерывная цепь парампары
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
7.1.2012, 13:38
Сообщение
#51
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1906 Регистрация: 10.10.2011 Из: Мир сознания Пользователь #: 7386 Благодарили 3850 раз Репутация: 178 |
Как бы там ни было, Прабхавишну Свами много сделал и для меня. Он - верный последователь Шрилы Прабхупады на протяжении многих лет и даже десятилетий. Нет идеальных людей, нужно уметь прощать ошибки других, даже если это ваш гуру.
|
|
|
7.1.2012, 13:40
Сообщение
#52
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
А вообще все это воздержание для здорогового взрослого человека противоестественно, я считаю, и ведет к различного рода извращениям. -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
7.1.2012, 13:41
Сообщение
#53
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1679 Регистрация: 20.3.2010 Из: на границе с Китаем Пользователь #: 6042 Благодарили 4130 раз Репутация: 323 |
По поводу отказа от учеников не нашел в комментариях такой информации. Я лично знаю Прабху Вишну Свами. Да последние годы, он не брал учеников, хотя многие до сих пор просятся, принять у него инициацию. Лично его как гуру, я не воспринимал, часто думал, над тем, что это вполне здоровый мужик, которому девок, только тискать да тискать. Знаю, Прабху Вишну очень любил сауны, бани, бассейны, телесный массаж, короче всячески приветствовал, нормальные человеческие удовольствия. У нас на форуме уже была похожая тема, когда ачарья Сарасват Матха, Нирмала Ачарья Махарадж, также подозревался в секс домогательствах к девушке. Еще раз лично от себя, считаю, что по человечески, все это понимаю, одно не понятно, зачем идти в ИСККОН в ачарьи, за славой и деньгами. Думаю надо Прабхувишну, теперь к сахаджикам переходить, и жить как жил раньше, только маленько скрывал |
|
|
7.1.2012, 13:45
Сообщение
#54
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
А вообще все это воздержание для здорогового взрослого человека противоестественно, я считаю, и ведет к различного рода извращениям. Кажется я начинаю понимать зачем американским свами большие фотоаппараты |
|
|
7.1.2012, 13:56
Сообщение
#55
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
Кажется я начинаю понимать зачем американским свами большие фотоаппараты Я серьезно так считаю. Возможно есть единицы, которые не от мира сего, которым ничего не надо от этого мира и секса в том числе. А у остальных "воздержанцев", либо проблемы со здоровьем в сексуальном плане, либо психологические комплексы, либо им женщины не нужны потому что тянет к мужчинам. Еще как вариант, люди просто ведут двойную жизнь, прикидываются праведными и превзошедшими человеческую природу, а сами всем этим занимаются, только в тайне. И что же лушче, обманывать окружающих и самого себя, или вести нормальную и естественную жизнь? -------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends Спасибо сказали: |
|
|
7.1.2012, 14:08
Сообщение
#56
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
И что же лушче, обманывать окружающих и самого себя, или вести нормальную и естественную жизнь? Не так все просто, даже желающие вести "нормальную и естественную жизнь" часто обламываются из-за нерушимых блоков в моске насчет женской природы. |
|
|
7.1.2012, 14:12
Сообщение
#57
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
К сожалению, не совсем понимаю о чем ты. )
Хотя... "Нерушимые блоки в моске насчет женской природы" это, мне кажется, и есть комплексы, если выражаться языком психологов. -------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
7.1.2012, 14:16
Сообщение
#58
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
К сожалению, не совсем понимаю о чем ты. ) Да забиты бошки концепциями, брак нормальный днем с огнем не съищешь. |
|
|
7.1.2012, 14:28
Сообщение
#59
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
Возможно есть единицы, которые не от мира сего, которым ничего не надо от этого мира и секса в том числе. Да, асексуалов очень мало, судя по всему. Возможно, только таким и стОит принимать санньясу в 30 лет, а остальным дожидаться старости (и не факт, что на старости вообще будет понятно, зачем эта санньяса нужна). Иначе выходит так, что десятилетия, потраченные тем или иным санньяси на что-то доброе и светлое, неожиданно перечеркиваются каким-то эпизодом, который вдруг может перевесить всё остальное. Конечно, смотря у кого какие весы... PS Как-то до сих пор не особо верится во всю эту историю (( |
|
|
7.1.2012, 14:38
Сообщение
#60
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
Хотя, строго говоря, все замечания в адрес нео-гаудийи вполне обоснованы, но одно дело, когда они предъявляются какими-нибудь ведущими бабАми, а для нашего брата, только вчера еще носившегося с миссией Прабхупады, на мой взгляд, действительно все это будет лишь махровыми понтами... По правде сказать, кроме как от ведущих бабов из Финляндии, Голландии и США не слышал претензий в адрес Организаций. Зато иное слышал: "мы тут сидим, а они ведь повсюду проповедуют санкиртану Шри Чайтаньи." Кое-что русские ребята сохранили на видео из бесед с почётными гостями из Матха в ашраме на Радхакунде (может, кому архивы будут интересны... ). Помню, один русский спросил у своего Гуру: "а можно песни Бхактивинода Тхакура тоже петь, а то ведь он кагбэ уже родной, свой?" Но это были его первые дни там... Соседями по дому со мной были последователи Бхактивинода Тхакура, только по линии Лалита Прасада (не Бимала Прасада), и в том доме ежегодный недельный фестиваль всех бабов проходит. Также я с удивлением обнаружил портреты Бхактисиддханты Сарасвати в 2-3х враджавасско-бабовских храмах.
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 05:49 |