Вайшнава апарадха. Оскорбление вайшнава., как реагировать? как избежать? собрано из разных тем Опции

[Абхай]

Раз уж некоторые обитатели форума задумываются над тем как их не совершать (вайшнава-апарадхи), то давайте вместе это обсудим в этом топике. Для начала приведу именно то, как преданный деградирует, совершая вайшнава-апарадху.
Все начинается с 1. гордости. Это качество , предшествующее падению. так говорят Веды. Бхактивинод Тхакур говорит, что это причина всех 16 анартх в нашем сердце.
У цыган самое страшное проклятие: "Чтоб ты возгордился собой!" Потому что они знают, что если человек возгордится, то он все потеряет.
Далее идет следующая ступень - 2. неосознанное пренебрежение (иливысокомерие). Мы идем по головам других своими поступками, не отдавая себе отчет. Челвоек ослеплен своей правотой, чувством превосходства.
Далее идет 3. оскорбление в уме. Преданный начинает видеть недостатки других в своем уме. он пытается возвыситься над другими. Выступает судьей над ними.
Итак, какая следующая за этим ступень?

[Kalaratri]

Имхо,оскорбить преданного это прежде всего оскорбить человека.Если мы будем подходить к этому так,то нам будет проще понять,что же такое оскорбления.Ведь не секрет,что у каждого преданного есть органы чувств,так же как и у человека.Так что не делать оскорбления это элементарно,надо просто относиться ко всем,как бы ты хотел,чтоб относились к тебе.
Когда же мы начинаем думать,что это преданный,и он должен сделать то-то,и то-то,а иначе он нарушает свой стандарт,то это уже оскорбления индивидуальной личности.

[Абхай]

Я про следующую ступень спрашивал. А она ведь самая жуткая. на первых трех этапах мы еще может остановиться. Но дальше-то как раз и наступает та самая вайшнава апарадха. То ест ьскажем. оскорбление насловах. Потом приходят сомнения в Кришну и гуру.
Затем наступает васана - неуправляемые материальные желания. Чобы наслаждаться преданный вынужден сменить социум. И заканчивается все привязаностью к противоположному полу.

[Kalaratri]

Хорошо,не спорю,оскорбление на словах-самое тяжкое.
а следующая ступень-подойти к преданному,и дать ему подзатыльник.А следующая-убить преданного.
Но ведь есть не мало людей просто одевающихся в преданных по всевозможным причинам.Их разоблачить-тоже оскорбление?

[Абхай]

Вместо того, чтобы кого-то разоблачать, лучше уж Богу молиться. А разоблачателей всегда много найдется

[ShivAnurag]

Потом приходят сомнения в Кришну и гуру.

Вообще-то, если я не ошибаюсь, ученик вправе проверить учителя, а учитель ученика.

[Абхай]

Бханг. ты не въехал немного. Я говорил именно о последствия вайшнава-апарадхи. Читай внимательно

[Kalaratri]

Я говорил именно о последствия вайшнава-апарадхи.

Интересно,значит вайшнавов опасно оскорблять,а не вайшнавов нет? Вы так считаете? так это не верно ,с этого то проблемы и начинаются.

[Костя]

да некоторых не-вайшнавов лучше вообще не трогать
а если трогать то досмерти

[Kalaratri]

да некоторых не-вайшнавов лучше вообще не трогать

а вайшнавов тем более)

[Костя]

на счет вайшнавов согласен на все 200%

[Kalki das]

Вместо того, чтобы кого-то разоблачать, лучше уж Богу молиться. А разоблачателей всегда много найдется

Бханг. ты не въехал немного. Я говорил именно о последствия вайшнава-апарадхи. Читай внимательно

Прежде, чем обсуждать, как не совершать вайшнава-апарадхи, неплохо было бы разобраться в том, что есть вайшнава-апарадха. Может, начем с этого? Что такое вайшнава-апарадха, Абхай джи?

[Абхай]

А если уж трогать невайшнавов, то - бросаясь в них сладкими шариками, предложенными Кришне

[ShivAnurag]

Абхай.
Я пока, по русски понимаю и читать умею.

1. Гордость, это довольно нормальное явление. А вот гордыня-нет.
Улавливаешь?
2. Пренедбрежение и высокомерие-это разные понятия. Пренебрегать, можно понимать и как игнорирование. А вот, высокомерие это уже неуважение остальных.
3. Недостатков хватает у всех. И к примеру, если гуру видит, что кандидат в ученики анадхикари(из-за недостатков), то он вправе или послать претендента или попросить себя изменить. Ученик, вправе искать недостатки в гуру и сомневаться в нем,как и гуру по отношению к ученику, пока, это все происходило на уровне ума, путем анализа.

Это так, в двух словах.

[Абхай]

Бханг, еще раз говорю, я здесь привел процесс совершения вайшнава-апарадхи. Ты же говоришь совсем о другом.

[ShivAnurag]

Я, говорю о тех же вещах, только по другому. А вот описание процесса, я так и не увидел, можно более красочно расписать?:-))

А вообще, как уже спрашивал Калкиджи, что такое вайшнава-апарадха?
Могу добавить, вопрос- а кто такой вайшнав?
Ведь, не секрет, что индийская одежда, кантхимала и т.д., мало чего общего имеет с вайшнавизмом.

[type]

рыбак рыбак видит издалека
только вайшнав может увидеть вайшнава

[Dunya]

А вообще, как уже спрашивал Калкиджи, что такое вайшнава-апарадха?  
Могу добавить, вопрос- а кто такой вайшнав?  

Vaishnav eto tot kto poklonyaetsya Vishnu.
Po moemu inogda nedostatki predannih prosto nel'zya ne uvidet', no nado nauchit'sya pravil'no k nim otnosit'sya. Vo pervih nado razlichat' mezhdu lichnostyu i kachestvami, kotorie vam kazhutsya nezhelatel'nimi. Vse mi stoim pod dushem, i stoit li kogo-to kritikovat' za to, shto on eshe ne sovsem chist? Luchshe starat'sya zamechat' horoshie kachestva i hvalit' za nih, a takzhe dorisovivat' cheloveka-- videt' v nem dazhe te horoshie kachestva kotorie eshe ne polnostyu razvilis', togda oni tochno razovyutsya v blizhaishem budushem. A tot kto kak muha hochet iskat' nedostatki, to naidet ih dazhe v sovershennov predannom.

[Абхай]

ИТак, что же такое апарадха? Апа - то, что уводит. Радха - преданное служение. Таким образом, апарадха - это неблагоприятные поступки, уводящие от преданого служения. Словосочетание вайшнава-апарадха означает оскорбление преданного. Апарадха - по-русски просто оскорбление.

[ShivAnurag]

Я думаю, что любой, нормальный человек не будет другого оскорблять. Разве что, дыма без огня не бывает.