Ясность Опции

[Аристарх]

Самое главное наставление Кришны - не оставь все дхармы, а думай обо мне/Кришне с любовью и преданностью. Почему гопи занимают самое высокое положение среди всех преданных Кришны? Потому, что постоянно думают о Кришне с любовью и преданностью. В этом тайна и суть Гиты, это и есть высшая йога.

Так обычно говорят, но на самом деле всё, мягко говоря, несколько иначе.

[Бэд Лама]

Тогда зададимся вопросом а дал ли Кришна в Бхагавад-Гите какую-либо ясность Арджуне, или ясность нам как читателям?

И вот если в итоге Кришна говорит Арджуне что "ты всё равно не поймёшь поэтому просто доверься мне" и пугает его простой всепожирающей формой, то видно что ясности на самом деле нет. Арждуна в следующей гите которая называется Ану-Гита снова подходит к Кришне и говорит "ты знаешь Кришна, а я ничего толком не понял что ты мне рассказывал на поле Куру, повтори пожалуйста" - но получает отказ и совсем другие байки. Очевидно что Арджуна не имел особой ясности лично слушая Кришну или Гиту

И тем более нет для нас как для читателей Бхагавад-Гиты ясности потому что всё то было сказано кому? - Арджуне, воину, царевичу, в той конкретной ситуации, и во времена перед самым началом века Кали и на стыке двух эпох. А что нам читателям с того что Арджуне сказано "убей родственников ради наслаждения царством". Неужели можно принять это в качестве жизненной рекомендации всем и каждому? Или вот та же итоговая рекомендация "просто доверься Мне" - это когда Кришна лицом к лицу Арджуне говорит конкретно, а при чём тут тогда читатели как верующие - разве они слышат что-то лично в качестве указаний? Нет, не слышат. Тогда как пользоваться той же Бхагавад-Гитой в таком случае для достижения ясности?

Вы можете взглянуть на сами свои попытки хакнуть месседж Кришны. Как решительно подступаетесь к мощно укрепленному форту, и как приходится отступить. Каждому это знакомо, но не каждый этим пользуется, поскольку интерес распыляется на что-то еще. Что-то становится понятным, и всё - гудбай, практика даже не успевает начаться. Состояние, при котором ничего не понятно - самое ценное для духовной практики. Именно отсюда ясно видно, какие идеи приходят первыми и витают над йоговским ковриком. Пусть этот взгляд будет безупречно ясным.

[алекс Т]

Дать ясность это как передать привет.

Ага. Человек значит хочет от бога или от религии ясности, а ему передают привет. И он потом ходит по жизни с приветом вместо ясности.

[Лель]

а ему передают привет. И он потом ходит по жизни с приветом

Самое главное не потерять и привет тоже.
Подробнее о передаче привета.

[Бэд Лама]

Ага. Человек значит хочет от бога или от религии ясности, а ему передают привет. И он потом ходит по жизни с приветом вместо ясности.

А это и есть отличный пример возникающих идей. Что должно быть что-то такое полученное, с чем можно ходить по жизни, какие-нибудь изменения в чем-то.

Ясно же, что это досада и сожаление.

Бывает еще ясность сомнений и нерешительности, ясность лени и апатии, ясность раздраженности и недоброжелательности, ясность чувственного влечения.

Как только это ясно, всегда можно вернуться туда, где эти пять препятствий для сосредоточения еще не зародились.

Все это возникает с возвращением понимания - в виде самых разных идей.

[Ия]

Ага. Человек значит хочет от бога или от религии ясности, а ему передают привет. И он потом ходит по жизни с приветом вместо ясности.

Ясность дают комментарии к Священным Писаниям.
А Арджуна задавал совершенные вопросы, чтобы успокоить свой обеспокоенный ум. Сражаться нужно с чистой ясной головой. Это один из аспектов.
Второй аспект: Арджуна задавал совершенные вопросы, чтобы понять насколько чисто его восприятие.

Комментарии изначально были выражением религиозной точки зрения той или иной секты. Это было необходимо для проведения дебатов.
Сейчас за собственные комментарии берутся все, кому не лень. Невежественный человек нуждается в комментариях.
К Арджуне более подходяще понятие "чистота". К современному человеку "ясность".

[Бэд Лама]

Ясность дают комментарии к Священным Писаниям.
А Арджуна задавал совершенные вопросы, чтобы успокоить свой обеспокоенный ум. Сражаться нужно с чистой ясной головой. Это один из аспектов.
Второй аспект: Арджуна задавал совершенные вопросы, чтобы понять насколько чисто его восприятие.

Комментарии изначально были выражением религиозной точки зрения той или иной секты. Это было необходимо для проведения дебатов.
Сейчас за собственные комментарии берутся все, кому не лень. Невежественный человек нуждается в комментариях.
К Арджуне более подходяще понятие "чистота". К современному человеку "ясность".

Комментарии лишь средство научить ученика находить все ответы самостоятельно. И далеко не единственное средство.

И в дебатах никому не интересны игры в слова. В дебатах приходится создавать свои аргументы. Или иначе говоря - создавать свои собственные комментарии.

Чистота или ясность - нерожденная. Поэтому не нуждается в проверке. Кришна учит Арджуну: просто сделай, не проверяй себя.

Когда уже знаком непонимающий ум, можно к нему возвращаться. Вновь и вновь можно учиться вниманию без идей и оценок. И тогда ни одно чувство, ни одно восприятие не возникнет незамеченным, хотя специальной работы по замечанию и не производится.

[Ия]

И в дебатах никому не интересны игры в слова. В дебатах приходится создавать свои аргументы.

Для межрелигиозных дебатов необходимо наличие сектантских писаний.
Сектантские писания являются аргументами.
Только разум может поддержать или разрушить сектантские аргументы.

[Бэд Лама]

Для межрелигиозных дебатов необходимо наличие сектантских писаний.

Это чистая формальность. Может быть даже и необходимо, но явно не достаточно.

В реальном мире спектр взглядов внутри секты обычно намного шире, чем может уместить в себя даже объемный текст.
И зачастую эти взгляды во многом противоречивы и конфликтны. Я знаю об этом не по наслышке.

Собственно сама тема чего-то такого особенного в межсектантских диалогах довольно искусственна.
Есть общение между людьми, они и решают, что им обсудить.
А всякие индуистично-ведично настроенные защитники своих сект выглядят довольно убого, и обычно они если что-то и прочитали, применяют лишь для своих фантазийных ниспровержений. Они вращаются исключительно в своих "В кругах, приближенных к ведическим..."

Сектантские писания являются аргументами.

Вы явно не видите для себя никакой возможности участвовать в дебатах. Может быть, это и к лучшему.

Пусть кто захочет подебатировать просто читает аргументы в писюльках, никто не нанимался им их зачитывать.

Только разум может поддержать или разрушить сектантские аргументы.

Только разум может родить такое.

[алекс Т]

Мне очень запомнились срачи между великим Галилео Галилеем и ещё кем-то. С матюками. И срачи между великим Луи Гальвани с каким-то другим, с Вольтом кажется. Тоже с кучами матюков. Какие великие умы

индийские гуру тоже когда спорят между собой то с матюками и обзывательствами, я читал

[алекс Т]

А это и есть отличный пример возникающих идей. Что должно быть что-то такое полученное, с чем можно ходить по жизни, какие-нибудь изменения в чем-то.

Ага, передача называется. Передача учения.

Есть ещё другие места где носят передачи. Кришнаиты зовут это майей-тюрягой.

Какие досадные представления о ясности

[Бэд Лама]

Ага, передача называется. Передача учения.

Есть ещё другие места где носят передачи. Кришнаиты зовут это майей-тюрягой.

Какие досадные представления о ясности

Досада и сожаление может быть и из-за ожиданий в отношении передачи учения.

Досада и сожаление может быть и из-за ожиданий уже в процессе обучения.

И больно, и противно, и мерзко, и досадно. Каждому это знакомо. Каждому знакомо состояние, когда этого нет. Оно может стать надежной опорой.

[алекс Т]

В Буддизме есть очень интересная медитация на ясность... но я хочу сказать, что в любом Одном Единственном понятии всегда содержится многовариантность интенций семян многовариантность позиций восприятия - если есть одна Форма, ее всегда можно перевести в более развитую Форму... Но вот допустим у вас есть задача собрать компьютер - есть в наличии все комплектующие его элементы - можно собирать Многовариантно, но не точно... а можно собрать Одно-вариантно и предельно точно... В космической базе данных, наподобие интернет есть информация о том каким образом должен быть собран компьютер - организация его "точки сборки" его воспроизводства как товара, совершенно точная информация. Но в космической базе данных содержится информация также и о том как собрать не только современные компьютеры, но и вообще любые компьютеры будущего - нужно лишь иметь доступ на уровне ясновидения, яснознания к этой космической базе данных. Итак мы видим, что на уровне поэзии, Многовариантность интенций восприятия всегда как бы прославлялась или восхвалялась, но в науке желательно иметь Одно-вариантную позицию которая приводила бы к точности "точки сборки". Как же иметь доступ к этой космической базе данных в которой есть совершенно точная информация? обо всём на свете? Если реальность или любой объект можно описать Многовариантно... с учётом возможности перевода его в более развитую Форму - как же найти "точку сборки" не только компьютера, но вообще любого явления?

Просматривал новинки фантастики и вот обнаружил фильм кажется как раз на тему этих вопросов:

Связанные кармой (Karmalink) 2021

[Sai Ram]

Ага, передача называется. Передача учения.

Есть ещё другие места где носят передачи. Кришнаиты зовут это майей-тюрягой.

Какие досадные представления о ясности

Есть еще определенное издевательство по этому поводу - Ошо говорил, что истинная религия - это Передача трансцендентального знания не нуждающаяся в словах, а посредством Безмолвия... Посредством какого то Безмолвия, Мастер или учитель Гуру Передаст вам всевозможные знания...
А вот какой нибудь преподаватель по физике математике - может ли передать весь спектр знания, чтобы ученик мгновенно и ясно отобразил весь объём информации Учения который хотел Передать учитель?
В вайшнавизме мне говорили, что это подобно инфекции, вайшнавы обнимаются заключают в объятия и таким образом Знание передаётся... как некий фанатизм сознания Кришны
Т.е. если преподаватель по физике вас обнимет - то он передаст вам всю информацию вы ясно ее запомните.
Вся проблема Человека, экзистенциальная проблема, что люди не способны к обучению. Обучение даётся с величайшим трудом, на столько мозг не совершенен. Можно сколько угодно зубрить информацию, но никакого ЯСНОГО ЗНАНИЯ от этого не возникнет... В чём же заключается потенциал анализа? любой информации? что на платформе фундаменте какого либо знания информации можно построить новое вечное здание, как сделать так чтобы Здание стояло вечно? ни при каких обстоятельствах не было разрушено? Необходима соответствующая точная информация, которой у нас нету

[Бэд Лама]

Безмолвие означает, что вообще не важно, кто и что сказал.
Бросьте все это.
Никакие слова, никакие объемы информации не заменят то, что вы видите, наблюдаете.
Вы ведь ясно видите любую букву здесь. Это 100% ясности, не ищите больше никакой другой.

[Nato]

Безмолвие означает, что вообще не важно, кто и что сказал.
Бросьте все это.
Никакие слова, никакие объемы информации не заменят то, что вы видите, наблюдаете.

Неофиту еще можно пару фраз сказать, хотя и это не обязательно.

[Бэд Лама]

Неофиту еще можно пару фраз сказать, хотя и это не обязательно.

Вы ведь с давних пор оправдываете своего внутреннего неофита.
И задевает его всегда одно и то же.
Так что - да, дело вовсе не в какой-то сигнальной фразе.

[Лель]

Вы ведь ясно видите любую букву здесь. Это 100% ясности, не ищите больше никакой другой.

Примеры того, как наступает ясность видения при включении света.
Ощущения и мысли обманывают. А свет рассеивает заблуждения.
Смотреть.

[Бэд Лама]

Примеры того, как наступает ясность видения при включении света.
Ощущения и мысли обманывают. А свет рассеивает заблуждения.
Смотреть.

Да, конечно же так и происходит. И вам это ясно.

[Лель]

Ясно, что каждая буква видна ясно.
А смысл каждого слова - это фжямхкущцисимцрлкнегщвамыэр.