что такое СК?, признаки наличия у человека Сознания Кришны |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум Абхинанды закрыт и будет впредь находиться в режиме "только для чтения". Причину узнайте тут...
что такое СК?, признаки наличия у человека Сознания Кришны |
10.10.2007, 19:40
Сообщение
#21
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
От своего гуру я слышал, что термин СК родился из этого стиха: krsna-bhakti-rasa-bhavita matih (Чайтанья Чаритамрита, Мадхья 8.70) разум, погружённый во вкус преданного служения Кришне Рискую показаться невеждой, тем не менее. Получается, что СК - суть некий эмоциональный фон, на который накладывается вся остальная деятельность преданного? Так ведь "Я не есть это тело (в т.ч. и эмоциональное)". Кроме того, эмоции по определению непостоянны, поскольку суть отражение функционирования гормональной системы человека с её всплесками и спадами. Или как? |
|
|
10.10.2007, 19:45
Сообщение
#22
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 198 Регистрация: 28.6.2006 Из: г.Зеленогорск Пользователь #: 2378 Благодарили 161 раз Репутация: 44 |
Тогда... Искажения будут при любом "переводе".
|
|
|
10.10.2007, 19:45
Сообщение
#23
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31181 раз Репутация: 2817 |
А аргументы привести слабо. Лениво... я никого убеждать не собираюсь. Просто высказал свое мнение. Неаргументированно. -------------------- |
|
|
10.10.2007, 19:47
Сообщение
#24
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 47 Регистрация: 9.10.2007 Пользователь #: 3854 Благодарили 17 раз Репутация: 0 |
Признаков миллион.
Вот сидит человек и пишет о Кришне а не о рыбалке это уже признак. Многие являвшие "признаки" потом перестали почитать Кришну.Значит главный признак кришнаита это служение Кришне. А бросил служить-потерял сознание. |
|
|
11.10.2007, 00:49
Сообщение
#25
|
|
всегда готов поделиться ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1697 Регистрация: 13.8.2006 Из: Москва Пользователь #: 2762 Благодарили 1127 раз Репутация: 140 |
krsna-bhakti-rasa-bhavita matih
(Чайтанья Чаритамрита, Мадхья 8.70) разберём внимательнее: krsna-bhakti-rasa-bhavita-matih matih - разум, bhavita - погруженный, rasa - (во) вкус, bhakti - любви, krsna - (к) Кришне Итак, когда разум погружён во вкус любви к Кришне - это и есть Сознание Кришны. "Испытывать любовь к Кришне" и означает "обрести Сознание Кришны". В одном из своих комментариев Свами Прабхупада написал, что искал простой и ёмкий перевод этой строчки из ЧЧ, Мадхья 8.70, на английский язык и именно у него получилось "Сознание Кришны". Так родился этот заковыристый термин, смысл которого "ЛЮБИТЬ КРИШНУ". |
|
|
11.10.2007, 09:19
Сообщение
#26
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
Итак, когда разум погружён во вкус любви к Кришне - это и есть Сознание Кришны. "Испытывать любовь к Кришне" и означает "обрести Сознание Кришны". ...Так родился этот заковыристый термин, смысл которого "ЛЮБИТЬ КРИШНУ". Принимается. Хотя сам когда первый раз услышал сочетание СК, пришло на ум, что Кришна на определённом этапе делится частичкой Своего сознания с преданным. Помню, что вторая мысль была "А меня вроде и своё устраивает". Abhinanda das Обращаюсь как гость к хозяину ветки. Не сочтите за издёвку, пытаюсь разобраться. Объясните мне милостиво, как можно любить то(го), с чем (кем) не знаком?!! |
|
|
11.10.2007, 09:35
Сообщение
#27
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 47 Регистрация: 9.10.2007 Пользователь #: 3854 Благодарили 17 раз Репутация: 0 |
Abhinanda das Обращаюсь как гость к хозяину ветки. Не сочтите за издёвку, пытаюсь разобраться. Объясните мне милостиво, как можно любить то(го), с чем (кем) не знаком?!! Никак нельзя. Но вот познакомившись можно влюбиться.Влюбляются же в артистов певцов героев книг и.т.д. Сознание Кришны это настроение преданного служения а любить можно и пирожки с картошкой. |
|
|
11.10.2007, 09:50
Сообщение
#28
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Регистрация: 7.10.2007 Из: тело Пользователь #: 3850 Благодарили 18 раз Репутация: 7 |
Мы не должны забывать не на секунду, что Кришна стоит перед нами и держит в руках телевизор с огромным экраном, и мы так захвачены сюжетом, какой то передачи, что начинаем забывать кому принадлежит этот телевизор и Кришне приходиться переключать канал, надеясь вдруг нам хоть эта передача не так понравится и мы оторвем взгляд от этих бесконечных мыльных опер, и оглянемся вокруг, и увидим, своего, лучшего друга, отца, ребенка или супруга, того ради кого мы существуем!!! Харе Кришна!!!
-------------------- Знанию нет конца. И потому про того, кто знает очень много, нельзя
сказать, чтобы он знал более того, кто знает очень мало. Л. Н. Толстой |
|
|
11.10.2007, 10:21
Сообщение
#29
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
|
|
|
11.10.2007, 11:03
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 430 Регистрация: 29.5.2006 Пользователь #: 2198 Благодарили 278 раз Репутация: 88 |
Мы не должны забывать не на секунду, что Кришна стоит перед нами и держит в руках телевизор с огромным экраном, и мы так захвачены сюжетом, какой то передачи, что начинаем забывать кому принадлежит этот телевизор и Кришне приходиться переключать канал, надеясь вдруг нам хоть эта передача не так понравится и мы оторвем взгляд от этих бесконечных мыльных опер, и оглянемся вокруг, и увидим, своего, лучшего друга, отца, ребенка или супруга, того ради кого мы существуем!!! Харе Кришна!!! Пример для имбецилов-дебилов,Вы нам по шастре цитатку дайте,а то Кришна,да еще и с телеком,а Шри Радха-барышня на центральной соединяет абонентов.
-------------------- Форум это жижа где водятся глисты АНОНИМЫ
|
|
|
11.10.2007, 11:12
Сообщение
#31
|
|
всегда готов поделиться ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1697 Регистрация: 13.8.2006 Из: Москва Пользователь #: 2762 Благодарили 1127 раз Репутация: 140 |
А преданно служить Тому, с Кем не знаком - это как?!! Совершенно логичный и справедливый вопрос. Лет 10 назад он меня очень занимал, и тогда я спрашивал у многих преданных: "Сознание Кришны - это чьё сознание? Моё или Его? Мы изучаем Его сознание? Или речь идёт о нашем сознании, в котором в результате практики будет присутствовать Кришна?" Помню, тогда в их ответах для меня было много непонятного. Мой гуру отвечает на этот вопрос примерно так, что Кришна, как Личность, - трансцендентный. Он находится за пределами этого материального мира. Поэтому пока ваше сознание не поднимется на трансцендентный уровень, вы никак не сможете служить Ему. Чтобы поднять своё сознание на этот уровень, надо принять руководство и служить той личности, которая своим сознанием находится на трансцендентном уровене. Господь Кришна приходил на Землю 500 лет назад в облике Шри Кришны Чайтаньи Махапрабху. В этом облике Он явил лилу идеального преданного Кришны, он дал пример людям, следуя которому, можно достичь Кришну. Само Его имя - Кришна Чайтанья - означает "Сознание Кришны". Чайтанья сказал: "Я - не вайшья, не шудра, не санньяси, я - слуга слуги тех, кто служит Кришне". В этой фразе очень глубокий смысл. Кто реально служит Кришне? Это Его вечные спутники. А можем ли мы им сейчас служить? Нет, потому что они всегда находятся там же, где и сам Кришна. Они недоступны для непосредственного восприятия материальными органами чувств. Но есть ли кто-нибудь на земле, кто воспринимает их и служит им непосредственно. Да, это гуру-вайшнавы, тела которых присутствуют здесь и доступны для нашего восприятия, но сознание которых находится как бы в двух мирах - здесь и на трансецндентном уровне, где они служат спутникам Кришны. Только служа гуру с трансцендентным сознанием, мы можем стать слугой слуги, который служит слугам Кришны. Это то, чему учил Чайтанья Махапрабху своим примером. Махапрабху в этой фразе даёт понять, что никто не может сразу начать служить Кришне. Как и чем служат Кришне? Его вечные спутники - своей любовью к Нему. Их любовь так чиста и прекрасна, что она вечно притягивает Кришну к ним. Поэтому только через любовь (в вайшнавизме понятие "према, любовь" настолько свято, что его часто заменяют словом "служение") к спутникам Кришны можно приблизиться к Кришне. Мы перенимаем качества и желания тех, кого мы любим. В этом смысл и суть рагануга-бхакти, духовной практики, которую принёс людям Господь Кришна в облике Шри Кришны Чайтаньи Махапрабху. Только благодаря этой практике можно НЕ ТЕЛОМ, а своим сознанием войти в трансцендентную вечную обитель Кришны - Врадж, развив отношения со спутникам Кришны и с самим Кришной, перенимая бхаву (тип любви к Кришне) у вечных спутников Кришны. |
|
|
11.10.2007, 11:25
Сообщение
#32
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Мы не должны забывать не на секунду, что Кришна стоит перед нами и держит в руках телевизор с огромным экраном, и мы так захвачены сюжетом, какой то передачи, что начинаем забывать кому принадлежит этот телевизор и Кришне приходиться переключать канал, надеясь вдруг нам хоть эта передача не так понравится и мы оторвем взгляд от этих бесконечных мыльных опер, и оглянемся вокруг, и увидим, своего, лучшего друга, отца, ребенка или супруга, того ради кого мы существуем!!! Харе Кришна!!! Ой, я так не хочу. Не хочу попасть в ваш туннель реальности и увидеть мир вот так... Как будто Кришна психически нездоровый Бог или Бог с ограниченными возможностями и не может выключить "телевизор", если Он считает, что телевизор - это зло... Какой-то некомпетентный Бог с ограниченной фантазией получается по вашему описанию |
|
|
11.10.2007, 14:05
Сообщение
#33
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 47 Регистрация: 9.10.2007 Пользователь #: 3854 Благодарили 17 раз Репутация: 0 |
А преданно служить Тому, с Кем не знаком - это как?!! Опять же никак. Вначале нужно прочитать книги и узнать о Кришне.Потом нужно преданно выполнять всё то что предписал Кришна в Бхагавад-гите. Естественно перевод и коментарии Бхагавад-гиты должны быть авторитетными и исходить от духовного учителя состоящего в парампаре.В моём случае это Прабхупада. С живыми гуру выбор сложнее они могут быть обманьщиками и пасть.
|
|
|
11.10.2007, 14:34
Сообщение
#34
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Регистрация: 7.10.2007 Из: тело Пользователь #: 3850 Благодарили 18 раз Репутация: 7 |
Ой, я так не хочу. Не хочу попасть в ваш туннель реальности и увидеть мир вот так... Как будто Кришна психически нездоровый Бог или Бог с ограниченными возможностями и не может выключить "телевизор", если Он считает, что телевизор - это зло... Какой-то некомпетентный Бог с ограниченной фантазией получается по вашему описанию Гм. Лажанулся, простите . Я имел в виду, что мы попали в майю, по собственной воле. Это как ребёнок начинает доканывать отца с прозьбой отпустить его в лес, но отец говорит ребенку, что там холодно, страшно, голодно, а ребенок всеравно капризничает и тогда отец отпускает его, но сам постоянно наблюдает за ним, хотя и ребенок может этого и не знать. -------------------- Знанию нет конца. И потому про того, кто знает очень много, нельзя
сказать, чтобы он знал более того, кто знает очень мало. Л. Н. Толстой |
|
|
11.10.2007, 14:39
Сообщение
#35
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата С живыми гуру выбор сложнее они могут быть обманьщиками и пасть. Допустим. Но ведь парампара не оборвалась? Или на Шриле Прабхупаде всё и закончилось? Следующего нет? Или есть? А если есть, то кто? Или о нём мы узнаем, когда Этот следующий покинет мир? Неинтересно так. |
|
|
11.10.2007, 14:44
Сообщение
#36
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Регистрация: 7.10.2007 Из: тело Пользователь #: 3850 Благодарили 18 раз Репутация: 7 |
Допустим. Но ведь парампара не оборвалась? Или на Шриле Прабхупаде всё и закончилось? Следующего нет? Или есть? А если есть, то кто? Или о нём мы узнаем, когда Этот следующий покинет мир? У меня довольно скудные знания, т к встал на дух. путь около 1.5 года назад, а вед. знания 0.7 назад, и такой вопрос, а в кали-югу парампара обрываеться? -------------------- Знанию нет конца. И потому про того, кто знает очень много, нельзя
сказать, чтобы он знал более того, кто знает очень мало. Л. Н. Толстой |
|
|
11.10.2007, 14:49
Сообщение
#37
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
Вначале нужно прочитать книги и узнать о Кришне.Потом нужно преданно выполнять всё то что предписал Кришна в Бхагавад-гите. Естественно перевод и коментарии Бхагавад-гиты должны быть авторитетными и исходить от духовного учителя состоящего в парампаре.В моём случае это Прабхупада. С живыми гуру выбор сложнее они могут быть обманьщиками и пасть. А если после прочтения БГ Кришна остался не у дел? Так в моём случае было: песня, пропетая Кришной, но не о Кришне. Оч. глубокое произведение, но Кришна тут в общем лишь проводник некоего знания. На его месте мог быть любая реализованная полностью сущность. А если вспомнить, что помимо БГ ещё минимум пара десятков различных Божественных песней наберётся, то ваще караул кричать можно... Кроме того, у меня есть все основания отрицать авторитет ШП в силу отсутствия каких-либо кармических связей и предопределённости. Точнее не так: не умаляя его заслуг, не нахожу отклика внутри на сказанное/написанное им. В подобных условиях вопрос о преданном служении остаётся открытым. Завтра приходит Кришна и... и даже это не будет гарантией. Там, откуда Он приходит, таких возвышенных личностей предостаточно. Уж извините, за это фиксой могу забожиться, сам лично знаком В общем вопрос сводится к следующему: доверяю я русскому переводу Бхагавад Гиты издательства ББТ или нет. Если да - вперёд и с песней выполняй указания, прописанные в комментариях. Если нет - ... это мой случай. Соответствено ответу на этот вопрос будет и ответ - буду преданно служить в СК или буду преданно выполнять своё дхармическое предназначение, не приплетая к этому ни Кришну, ни Будду, ни Иисуса. И не требуя никаких наград типа резиденции на Голока Врндаване. "По-моему так" (с) Сообщение отредактировал narakeshvara - 11.10.2007, 15:02 |
|
|
11.10.2007, 14:53
Сообщение
#38
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Цитата С живыми гуру выбор сложнее они могут быть обманьщиками и пасть. Допустим. Но ведь парампара не оборвалась?Или на Шриле Прабхупаде всё и закончилось? Следующего нет? Или есть? А если есть, то кто? Или о нём мы узнаем, когда Этот следующий покинет мир? Неинтересно так. Проблема в том, что многие люди не любят, когда гуру живые. Им больше нравятся гуру мертвые, - так эти гуру не могут ничего возразить, в их уста можно вложить любые слова и использовать их славу в хвост и гриву. Живые же гуру этому беспределу сопротивляются, то и дело перечат своим ученикам, - они неудобные. А еще над головой живых гуру нет нимба в 200 vt, и нет крыльев, - они кушают, болеют, страдают, проявляют человеческие слабости и дефекты. Из них трудно слепить идола. Мертвые - более податливый материал для лепки идолов, - они уже не могут возразить. |
|
|
11.10.2007, 17:05
Сообщение
#39
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Верить в Кришну или не верить дело каждого в отдельности. "Реальность" такова, что наши наклонности продиктованы не столько правом выбора, сколько правом совершать ошибки. На исправление одних уходят годы, а других - жизни.
Одно точно известно, что когда человек выбрал неверное направление, ему нужны сообщники, разделяющие его иллюзии. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
11.10.2007, 17:41
Сообщение
#40
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
Лет 10 назад он меня очень занимал, и тогда я спрашивал у многих преданных: "Сознание Кришны - это чьё сознание? Моё или Его?" ну так вы получили ответ на эти вопросы? потому что то что вы написали нижеМой гуру отвечает на этот вопрос примерно так, что Кришна, как Личность, - трансцендентный. не отвечает на эти вопросы, наоборот еще более запутанно стало, как понятие личность совмещается с понятием трансцендентность... но это ладно, так чьё сознание?(мечтательно) Э-эх! Открыли бы эту тему в "Мясорубке"... эх мечтатель
Сообщение отредактировал Gate Gate - 11.10.2007, 17:42 -------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 14:25 |