Современные подвижники Христианства (живые святые, старцы) Есть ли Бог в церкви?, Современные святые - за что? Опции

[Кот]

Улыбнуло

[Cpt.JackSparrow]

и как это оно почётное?
как "почётный консул" без гражданства государства, которое он представляет, и дипломатического иммунитета?
или "почётный председатель" с правом совещательного голоса?

Пролетарий чистых кровей
(Илья Ильф, Евгений Петров)

Колоколамцы не в шутку обижались, когда им указывали на то, что в их славном городе
нет пролетариев.
- Как нет? - восклицали колоколамцы. - А Взносов! Наш-то Досифей Взносов! Слава
богу, не какой-нибудь частник. Пролетарий чистых кровей.
Весь город гордился Досифеем Взносовым, один лишь Досифей Взносов не гордился самим
собой. Дела его шли плохо.
Взносов был холодным сапожником, проживал в Зазбруйной части города, на Штопорной
улице, а работал на Привозном рынке в базарные дни.
То ли базарных дней было мало, то ли колоколамцы, не склонные к подвижности, почти
не изнашивали обуви, но заработки у Досифея были ничтожны, и он сильно горевал.
- Пролетарий я, действительно пролетарий, - говорил он хмуро. - И кровей, слава
тебе господи, не смешанных. Чай, не мулат какой-нибудь. А что толку? Выпить не на что!
В таком настроении забрел он однажды на квартиру к мосье Подлиннику. Цель
у Взносова была простая - отвести душу. А всем в городе было известно, что отвести душу
легче всего в разговоре с рассудительным председателем лжеартели.
Подлинник, облаченный в рубашку-гейша, с расшитой кренделями грудью, сидел за
обеденным столом.
Перед ним дымился суп-пейзан, в котором привольно плавал толстый кусок мяса. Водка
в пузатом графине отливала оловом и льдом.
- Принимайте гостя, товарищ Подлинник, - сказал холодный сапожник, входя, - чай, не
мулат, не метис какой-нибудь.
- О чем может быть речь! - ответил лжепредседатель. - Садитесь, мосье Взносов. Вон
там, возле граммофона стоит пустой стул.
Досифей покосился на пар, восходивший над супом-пейзан, и, жмуря глаза от ртутного
блеска графинчика, уселся в углу комнаты и начал обычные жалобы.
- Пролетарий я, действительно. Не индеец какой-нибудь. Чистых кровей. А выпить тем
не менее не на что.
Несмотря на этот прямой намек, Досифей приглашен к столу не был. Подлинник,
багровея, проглотил большой кусок мяса и, отдышавшись, молвил:
- Удивляюсь я вам, мосье Взносов. С вашим происхождением...
- На черта мне это происхождение! - с тоской произнес холодный сапожник. - Из
происхождения шубы не сошьешь.
Подлинник застыл с вилкой в руке, держа ее, словно трезубец.
- Вы думаете, не сошьешь шубы? Из происхождения, вы думаете, нельзя сшить шубы?
- Нельзя!
И сапожник печально постучал пальцем по розовой граммофонной трубе. Подлинник вдруг
поднялся из-за стола и задумчиво прошелся по комнате. Минуты две он размышлял, а затем
внес совершенно неожиданное предложение:
- Тогда, мосье Взносов, - сказал он, - продайте мне свое происхождение. Раз оно не
подходит вам, то оно, может быть, подойдет мне. Много дать я не могу. Дела теперь всюду
в упадке. Одним словом, что вы хотите?
Холодный сапожник еще раз глянул на графинчик и вступил в торг. Он требовал:
яловочные сапоги одни, портьеру одну, четверть водки и три рубля деньгами. Подлинник со
своей стороны предлагал рюмку водки и тарелку супа-пейзан.
Торговались они долго. Продавец, рассердившись, уходил, Подлинник выбегал за ним на
улицу и кричал — "Псст", продавец возвращался, и снова уходил, и вновь возвращался, но
Подлинник не прибавил ничего. На том и сошлись. Пролетарское происхождение было продано
за рюмку водки и суп-пейзан.
- Смотрите, мосье Взносов, - сказал Подлинник. - А оно у вас настоящее, это
происхождение?
- Чай, не абиссинец! - возразил холодный сапожник, с удовольствием проглатывая
водку. - Чистых кровей. Товар настоящий.
И слава Досифея Взносова, - слава, которую он не сумел оценить, померкла. На
колоколамский небосклон торжественно выплыла тучная звезда почетного городского
пролетария мосье Подлинника.
Председатель лжеартели вцепился в свое новое происхождение с необыкновенным жаром.
На Привозном рынке он приобрел связку лаптей и якобы пешим ходом смотался в губцентр,
чтобы поднести лапоточки ответработнику товарищу Плинтусову, его жене мадам Плинтусовой
и их детям: мальчику Гоге и девочке Демагоге.
Назад взамен лаптей Подлинник привез большое удостоверение какого-то кредитного
товарищества с резолюцией товарища Плинтусова - "удовлетворить". Что значилось
в удостоверении, не знала даже мадам Подлинник, но мощь его была настолько велика, что
позволила новому пролетарию значительно расширить обороты лжеартели и близко
познакомиться с прекрасным словом "сверхприбыль".
Мосье Подлинник ходил теперь в коричневой кожаной тужурке с бобровым воротником,
в каракулевой кепке и в фетровых сапогах, восходящих к самым бедрам.
- Слава богу, - скромно говорил он, - я не какой-нибудь мулат. Пролетарий чистой
крови.
Для того чтобы устранить последние сомнения в чистоте своего происхождения,
Подлинник нарисовал свое родословное древо. Ветви этого древа сгибались под тяжестью
предков мосье.
По мужской линии род Подлинника восходил к Степану Разину, а по женской -
Фердинанду Лассалю.
Из этого же древа явствовало, что прапрапрапрадедушка мосье в свое время был
единственным в Киеве полянином, который протестовал против захватнической политики
Аскольда и Дира.
Это был пир генеалогии, знатности и богатства.
О холодном сапожнике, продавшем свое происхождение, все забыли, но сам Досифей
Взносов страдал невыразимо. Позднее раскаяние грызло его душу. Он не спал по ночам,
похудел и перестал пить.
И однажды все увидели, как Досифей прошел через город, неся в правой руке дымящуюся
тарелку супа-пейзан, а в левой - рюмку водки. Он шел как сомнамбула, шел выкупать свое
пролетарское происхождение.
Он вошел в дом Подлинника и с дарами в руках остановился на пороге.
Мосье пролетарий сидел за безбрежным письменным столом. На мизинце его левой руки
блистал перстень с бриллиантовыми серпом и молотом. Стена была увешана редчайшими
портфелями. Они висели, как коллекция старинного оружия.
- Вы пришли к занятому человеку, - сказал Подлинник.
- Вот суп, - робко сказал Досифей, - а вот и водка. Отдайте мне назад мое
пролетарское происхождение.
Подлинник встрепенулся.
- Тронутое руками считается проданным, - сказал он ясным голосом. - Происхождение в
последнее время поднялось в цене. И я могу обменять его только на партийный билет.
Может быть, у вас есть такой билет?
Но у Досифея Взносова билета не было. Он был безбилетный.
Медленно он вышел от Подлинника и удалился в свою Зазбруйную часть. Переходя реку
по льду, он остановился у проруби, с тоской оглянулся и бросил в воду тарелку с уже
остывшим супом и рюмку с водкой.

Сообщение отредактировал Cpt.JackSparrow - 22.8.2012, 21:04

[Лель]

Если мне не изменяет память, то ими - умирают. Вернее сначала умирают, а потОм уже и причисляют. ПричьОм в очереди до причисления можно простоять довольно таки долго. Ох ужЪ эти бюрократы...

Речь о святых...
Что же получается - живые святые церкви не нужны. Живых чаще анафеме предают. А вот мёртвые уже не опасны. Делай из них что хошь.

[алекс Т]

Что же получается - живые святые церкви не нужны. Живых чаще анафеме предают. А вот мёртвые уже не опасны. Делай из них что хошь.

1.7 И сказал им: каков видом тот человек, который вышел навстречу вам и говорил вам слова сии?
1.8 Они сказали ему: человек тот весь в волосах и кожаным поясом подпоясан по чреслам своим. И сказал он: это Илия Фесвитянин.
1.9 И послал к нему пятидесятника с его пятидесятком. И он взошел к нему, когда Илия сидел на верху горы, и сказал ему: человек Божий! царь говорит: сойди.
1.10 И отвечал Илия, и сказал пятидесятнику: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь с неба и попалил его и пятидесяток его.
1.11 И послал к нему царь другого пятидесятника с его пятидесятком. И он стал говорить ему: человек Божий! так сказал царь: сойди скорее.
1.12 И отвечал Илия и сказал ему: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь Божий с неба, и попалил его и пятидесяток его.
1.13 И еще послал в третий раз пятидесятника с его пятидесятком. И поднялся, и пришел пятидесятник третий, и пал на колена свои пред Илиею, и умолял его, и говорил ему: человек Божий! да не будет презрена душа моя и душа рабов твоих - сих пятидесяти - пред очами твоими;
1.14 вот, сошел огонь с неба, и попалил двух пятидесятников прежних с их пятидесятками; но теперь да не будет презрена душа моя пред очами твоими!
1.15 И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю.

[амалия]

Мне вот , что возмущает- почему это в православии большая часть святых -это мученики. Типа там человеку голову отрезали, сожгли, издевались, а он все терпел и потому он святой. Я так думаю- ведь если над человеком издевались- это ведь у него карма плохая, качеств не хватает, какой же он святой? И почему нельзя стать святым живя радостно и счастливо?

[Лель]

Есть пути скорби, а есть пути радости.
Христианские святые идут путём скорби и плача. Вайшнавы культивируют настроение разлуки с Богом.

[амалия]

Я как психотерапевт могу сказать, что скорбеть и плакать часто -это вредно для здоровья, психического прежде всего. В реальной жизни путь скорби ведет к деградации. А вон один аюрведический трактат , который я недавно читала, вообще пишет, что долгая депрессия-это непременно духи в человеке....

[Otrajenie]

духи в человеке....

"подселенцы" разных мастей.
Духи - не совсем правильно. Статус у депрессняка пониже будет.

Типа там человеку голову отрезали, сожгли, издевались, а он все терпел и потому он святой.

ну не всё так просто, но сейчас некогда написать.

[Cpt.JackSparrow]

Крестоносцы



Первое тактическое занятие с воинами Первого Православного Полка (с).
Фото и подпись к нему с сайта движения "Святая Русь" rodsvyatayarus.com

http://lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/

[Kalipremi]

Мне вот , что возмущает- почему это в православии большая часть святых -это мученики. Типа там человеку голову отрезали, сожгли, издевались, а он все терпел и потому он святой. Я так думаю- ведь если над человеком издевались- это ведь у него карма плохая, качеств не хватает, какой же он святой? И почему нельзя стать святым живя радостно и счастливо?

примерно так же индейцы говорили христианским мессионерам, что ж это у вас за бог такой, что позволил себя распять? )))

[stoned]

Крестоносцы

А вроде взрослые дядьки...

[Лель]

То-то и оно, что взрослые.
Это только дети могут себе позволить спеть "Богородица, Путина прогони". И в этом их царствие небесное.

[stoned]

То-то и оно, что взрослые.
Это только дети могут себе позволить спеть "Богородица, Путина прогони". И в этом их царствие небесное.

ИМХО идиотические поступки обоих если не учитывать истинные цели

[clarik]

Я как психотерапевт могу сказать, что скорбеть и плакать часто -это вредно для здоровья, психического прежде всего. В реальной жизни путь скорби ведет к деградации.

Ну да, а мы родились только лишь для радости и удовольствия...

Мне вот , что возмущает- почему это в православии большая часть святых -это мученики.

Если возмущает, обратитесь с письмом в Синод РПЦ, что хотите чтобы было больше радостных святых, здоровых, счастливых.
ТОлько как ничего не знавший о скорби людской и не болевший святой поймет скорби и боль человека который к нему обращается за помощью?

[амалия]

Я лично родилась для радости и щастья, а вы для скорби и мучений? Сочуствую, карма у вас видать нелегкая.
Синод РПц глубоко имел ввиду мнения кого бы то ни было, кроме своего.
Я признаю за людьми право искать Бога в скорби, печали, мучениях, отрезаных головах и т.д. Я просто не понимаю этого.

[Лель]

Я тоже с трудом понимаю логику некоторых моих знакомых, которые утверждают, что только христианство истинно, потому что только в христианстве Бог принёс себя в жертву.
А все другие вероисповедания или от сатаны, или от людской ущербности, потому что ни Будда, ни Кришна, ни кто либо ещё в жертву себя не принесли.

[Cpt.JackSparrow]

Некрофилия головного мозга налицо.

[clarik]

Я лично родилась для радости и щастья, а вы для скорби и мучений? Сочуствую, карма у вас видать нелегкая.

Я в Вашем сочувствие не нуждаюсь и не писала, что создана для скорби и мучений. Я родилась для исполнения своего долга и для прохождения своего пути. А Путь не усеян розами. А уж чего будет больше радости или боли от меня зависит и от Всевышнего.

[clarik]

Я тоже с трудом понимаю логику некоторых моих знакомых, которые утверждают, что только христианство истинно, потому что только в христианстве Бог принёс себя в жертву.

А тут нет логики, тут есть огромная ошибка... Христианство - это религия Любви, а не религия жертвы.

Знаете, я не имею целью вести проповедь, но когда я читаю, что сейчас пишут везде и на ХК. Мне хочется кричать или отключить инет. Люди, опомнитесь! Если вы не христиане, да хоть марсиане, почему вы считаете своим долгом бросить кусок фекалий в Христа и Церковь. Вас ведь никто силком не гонит креститься... Исповедуйте какую хотите религию, зачем плевать в других...
Простите, вырвалось....

[амалия]

Почему плевать?? Я лично задаю вопросы о том, что мне не понятно. Или это тоже плевки?? Или вы считаете православие априори совершенством, в котором нет недостатков?? Или о нем можно говорить только с восторгом и шепотом?
Вот у меня дома есть книга диякона Рпц , где он рассказывает о других религиях, типа православный справочник, так там таких фекалий в адрес , кпримеру католиков или буддистов можно начитаться, что плакать хочется...