Фестивали Шри Шримад Бхактиведанты Нараяны Махараджа Рейтинг Опции

[AlanParkerJr]

[Yashomatinandan]

Спорно всё это. Дикша от Нараяна Махараджа работает. Но вот персональную шикшу у него получать сложно в силу объективных причин: возраст и всё такое. Остается книги читать. В этом плане Ананта Дас Бабаджи примерно в таком же положении. Кстати, и в Гаудия Веданта Самити и вокруг АДБ фанатиков хватает. Так что, лучше искать шикшу у вайшнавов, которые не так популярны, имхо

Интересно. Дикша так работает, что надо аж шикшу искать вдругом месте? Т.е. книги читать в итоге нада. Тогда зачем дикша? Кто вам мешает книги читать и без дикши?

А, знаю... Огромное страшное, престрашное существо. Ложное эго называется. Ух! Страшное! Когда Дикша придёт и убъёт его, тогда книжки читать можно. А так не... Ты чё? Ложное будет совсем чтение. Надо у гуру дикшу попросить хотябы на время.

Дайте мне Дикшу!
Попугаю ложное эго и отдам...

[AlanParkerJr]

Вы что, умнее Кришны, который в Бхагават-гите наставляет обратиться к духовному учителю, который путем дикши дает трансцендентное знание?

[Yashomatinandan]

Вы что, умнее Кришны, который в Бхагават-гите наставляет обратиться к духовному учителю, который путем дикши дает трансцендентное знание?

Так то Васудева Кришна сказал, а не сам Гопал.
Гопалу учиться не надо. Он ещё изначальный совсем.

А мне к нему надо без гьяны с кармой как-то привыкать. А гуру как-то все только с дикшой попадаются. Подходить страшно. Закидают дикшами. А мне надо шикшабельный просто вайшнав, катхоплёт и друг нормальный

Не, ну вас никто не отговаривает. Хотите от усеми любимого гуру пофанатеть - ну получайте дикшу на здоровье, абы сильно и искренне получили, по ложному эго.

Лично мне эта дикша боле не плацеба. Достал мазь офигительную.
преманджана чхурита бхакти вилочанена...

[Радамир]

Дай дураку совет - он тебя обругает, дай совет умному, он благодарен будет.
Точно также:
Расскажешь что то дураку- он тебя раскритикует , расскажешь умному - постарается, (хотя-бы), понять. Мудрец сможет дать хороший совет.
Ну теперь каждый может себя найти на форуме

[Yashomatinandan]

Расскажешь что то дураку- он тебя раскритикует , расскажешь умному - постарается, (хотя-бы), понять.

Да не парься. Расаабхаса, она и в Африке расаабхаса. А расамаху, если надо и в зоопарке посмотреть можно, в своём.
Ты расамаху уже поймал или пока пчёлами занимаесси, для всего Этномира?

[Радамир]

Если РасаМаха в МахаРасе не участвует или ты не уверен, то какой толк в таких отношениях ?

[Лель]

Расскажешь что то дураку- он тебя раскритикует , расскажешь умному - постарается, (хотя-бы), понять. Мудрец сможет дать хороший совет.

А Шрила Бхакти Прамод Пури Махарадж сразу затыкал уши и начинал повторять Харинам.

[AlanParkerJr]

Шрила Бхакти Прамод Пури Махарадж был глубоким человеком, и в то же время очень открытым и доступным. На мой взгляд, уровень вайшнава как раз и определяется его доброжелательностью и умением дать Кришну всем личным образом, прямым контактом, посредством естественных отношений от сердца к сердцу.

Бытовала такая байка во времена, когда Бхакти Виджой Нарасимха махарадж еще не оставил саньясу и не сбежал в деревню с деньгами, которые ему дал на проповедь Шрила Б.В. Тиртха махарадж, что Шрила Б.П. Пури Махарадж вслед за своим гуру был против раса-катхи начинающим бхактам. Появилась также статья "First deserve then desire" на эту тему, составленная на основе катхи Шрила Пури Махараджа. В предыстории статьи описывается как пришла Шьямарани дд к Пури Махараджу и попросила благославений для своего гуру Шрила Нараяна Махараджа, который совершает проповедническое турне. Потом идет длинный текстовой материал, в котором запечатлены глубокие духовные переживания Пури Махараджа, касаемые настроения разлуки Шри Радхи, миссии гуру-варги и Махапрабху и некоторые другие моменты. Заканчивается статья такими словами:

Дай им понять, что я никогда не оскорблял Нарайан Махараджа. Никогда не оскорблял: он высокообразованный, пандит. Мы знакомы с очень давних пор, еще с тех пор, как он только пришел. У меня много его книг, сколько раз я ездил к нему; я никогда его не оскорблял, иначе я бы стал апарадхи, совершил бы оскорбление Ваишнава. Но я говорю всем: First deserve, then desire. Станьте достойны, потом желайте.

Непосвященному читателю может показаться, что Шрила Пури Махарадж был против того, что делает Шрила Нараяна Махарадж - говорит публично на скоровенные темы. Более того, вырванные из контекста Нрисимхой Махараджем слова своего гуру, якобы говорят о том, что Шрила Пури Махарадж невысокого мнения об адхикаре Шрила Нараяна Махараджа, и что именно к нему относятся слова "First deserve, then desire. Станьте достойны, потом желайте". Известно, что Нрисимха Махарадж нагонял тоску своим адхикаром вайдхи-бхакти, а как известно, там, где доминирует вайдхи, очень плохо приживается рагануга в силу сектантского менталитета. Есть такая особенность у современного гаудия-вайшнавизма.

На самом деле, предыстория этой катхи такова, что на даршан к Пури Махараджу пришли некие хиппи - западные туристы, которым под влиянием особого расположения звезд в тот день стукнуло в голову посетить возвышенного местного садху. Эти хиппи имели вид обычных туристов, курили на улице и прочее. Попав на даршан, они попросили рассказать им что-нибудь из игр Радхи и Кришны. На что Шрила Пури Махарадж в свойственной ему смиренной манере попытался показать им всю глубину своего отношения к этой теме, закончив словами, которые и относятся к таким вот хиппи: "First deserve, then desire. Станьте достойны, потом желайте".

PS Статья кстати, не полная. Несмотря на такие слова, потом была удивительная раса-катха в исполнении Пури Махараджа, однако, Нрисимха Махарадж и Ко посчитали, что мы слишком падшие и не опубликовали ее...

[Yashomatinandan]

По началу я думал, что обусловленность великих вайшнавов не касается. Однако... Гороскоп то не врёт... Кто в мирской жизни сантиментов не любил, тот и став великим гуру их не любит. А кто по натуре поэтичен и чувственен, тот сохраняет эту обусловленность даже став ачарией, одухотворяя её. Но самое интересное не это, а детский садик в котором садху друг друга за разный темперамент в служении Кришне песком обсыпают. Каждый уверен, что его одухотворённая обусловленность подходит всем и является чистым преданным служением и для других. Слава Аллаху, что монополию им не дают на веру силы Пракрити, как бы они не старались.

Кришна на сей счёт сказал, что душа чиста лишь тогда, когда она естественна, сва-бхава, а не тогда, когда следует чужому примеру, который очень свят. Очищение - это восстановление своего свойства, а не свойства присущего вашего гуру. В этом вся и проблема при принятии гуру ибо они видят только себя или нужные адхикары их организации. Природу ученика в упор не замечают, даже величайшие ачарии. Т.е. пытаются всё ломать, что видят и что претит их песочнице. Дети, одним словом. Но, не будем забывать, что умалившиеся, как дети входят в царство Божие... И кто обидит малых сих, тому ведро песка на голову...

Поэтому, хто куды, а я да хаты. Мама зовёт.

Сообщение отредактировал Yashomatinandan - 19.8.2010, 20:45

[Ия]

Но самое интересное не это, а детский садик в котором садху друг друга за разный темперамент в служении Кришне песком обсыпают.

Очевидно, ты мягко написал, имея в виду другое. Я применение песка в твоем посте не воспринимаю. Мне песок напоминает о том, что один преданный из ИСККОН привез 2 кг пыли из-под лотосных стоп гуру ИСККОН, собранную во время прохождения парикрамы. И конечно, он эту пыль (песок) посыпал на головы жаждущих.

Природу ученика в упор не замечают, даже величайшие ачарии. Т.е. пытаются всё ломать, что видят и что претит их песочнице.

Видят они всё. И не ломают природу ученика, и как, например, Шрила Нараяна Госвами сказал Мурали Мохану Махараджу , что он (ШНМ) не может запретить ему (МММ) стать гуру.
Ломка у ученика происходит как этап осознания, очищения. Это личностный период, который каждый проходит индивидуально. Гуру только морально поддерживает и молится Кришне, чтобы Он проявил Свою Беспричинную Милость на такого искреннего ученика/бхакту.

Учитывая в какой ветке мы постим, я пишу о своем Шриле Гурудеве. Это к тому, чтобы мы за косоворотку друг друга не дергали относительно адхикара разных гуру.

[Yashomatinandan]

Как сказал Задорнов: "По отдельности все хорошие люди. Но стоит им собраться..." Извините, что не в тему тут влез. В принципе, мне всё равно. Я себе никогда не позволил бы ехать на фестивали вайшнавов и даже в дхаму. Теперь не позволю искать гуру. Всё, что мне нужно есть. Прасад, есть. Кришна катха, есть. Божества, есть. Друзья, есть. Служение, есть. Что там где-то зеленеется, меня не касается, когда всё уже и так есть.

А что касается моего нигилизма на счёт гуру, то дело не в Мурали Мохане, в котором я разочаровался, а в знании.

Брахма в молитвах Вишну во второй песне говорит:

"Не дай Бог мне себя чувствовать Джагад-Гуру! Люди по глупости кланяются мне, тогда как всё - лишь Твоя милость. Только ты, Нарада, можешь узнать всю правду, т.к. ты - чистый преданный."

Спасибо Кришне, что я немного на санскрит поглядываю и понимаю почему Прабхупада перевёл Джагад Гуру, как Бог. А то неловко получается. Брахма то сумнявался в себе, как гуру, а тут так и хочется побыть гуру всего мира... Мне есть с чего сомневаться в тех, кто так делает.

Лучше подходить к тому, кто имеет смелость сказать, что он не гуру, а обычный хрен собачий. От него можно хоть немного правды услышать о Кришне, что для него на самом деле благотворно, а что для тебя.

Не вините меня за неприятие гуру. Просто я уже всё понял на счёт этих архетипов в моей жизни. Пора бы уже разбираться в этой духовной лаборатории. Где формальдегиды, а где просто мёд.

Для меня гуру скорее кришна катха. Пока Нараяна Махарадж являет кришна-катху, я вижу гуру, проливающего дождь милости, гасящий пожар обусловленности. Самара даванала лиддха-лока транайя карунья гханагханатвам. Не являет расы Ачьюта-бхавы, я гуру не вижу. Туча без дождя - так просто облачко. Если расы являются в другом месте, там является пожарник мне. Уходит от туда, значит гуру покидает некую форму, уходит, выпаренный гьяной или кармой, даже если на ней я повесил все погоны святости. Мне там делать нечего, т.к. я не человеку вобщем-то поклоняюсь и не полубогу.

Хорошая поговорка на этот случай: "Я там был. Мёд пил. По усам текло, а в рот не попало".
Я бы и не поехал на фестиваль. Почему-то так жаль разменивать стопы своих Божеств на сусло для толпы народа.

Единственное, что меня может заставить, так это сам Кришна. Помню, во сне мне передали деньги от Божества Гопинатхи из Чаупати, чтобы я поехал на встречу с Гуру в Москву. Проснулся, пошёл по делам и неожиданно легко заработал именно эту сумму. Взвесив эти знаки, я поехал. Всё это сопровождалось подглядываниями Гопинатхи за мной. Я видел его всюду, то на плакате, то на открытках. От гуру толка было мало. Но я получил огромную милость Божеств.

Всё, что мне нужно - Кришна. А раз он есть, от лихой налоговой лучше спрятаться и доходы вобщем-то не показывать. Не хочу переходить дорогу другим, но и по тропе не пойду более. Слишком пьян, наверное.

Понравилось выражение: "Вы можете меня покинуть, а я вас никогда." Оказывается это Нараяна Махарадж сказал.

Тоже самое я слышал от своего бывшего гуру.
Ещё до разрыва он сдался со своей привязанностью. Что говорить о теперь?
Я ушёл, а от него ни ответа, ни привета. А клялся, что можете уйти, а он никогда...

Такова эта хвалёная ватсалья гуру. На деле - апофеоз театра, за который некоторые господа хлопают.

Гуру приходят и уходят, а Кришна всегда рядом, в сердце, в таланте, в разуме, в дружбе. Он всегда даст мне нужный знак. Я многое читал лекций Нараяна Махараджа. И эта катха в моём сердце хранится, в отличии от каких-то отношений с ним.

Не надо забывать кто является истинным творцом Кришна-катхи, а кто вторичным.

[Лель]

Дикша от Нараяна Махараджа работает.

Однако есть почему-то преданные, которые утверждают, что не работает. Пробовали - и убедились.
Они, конечно, ещё много философски подкованной аргументации приводят, фактов из жизни, но у меня сия информация не отложилась ещё как следует пока...

[Ия]

Пробовали - и убедились.

У них не работает, потому что они попробовали, а не приняли.

[AlanParkerJr]

По началу я думал, что обусловленность великих вайшнавов не касается. Однако... Гороскоп то не врёт... Кто в мирской жизни сантиментов не любил, тот и став великим гуру их не любит. А кто по натуре поэтичен и чувственен, тот сохраняет эту обусловленность даже став ачарией, одухотворяя её. Но самое интересное не это, а детский садик в котором садху друг друга за разный темперамент в служении Кришне песком обсыпают. Каждый уверен, что его одухотворённая обусловленность подходит всем и является чистым преданным служением и для других. Слава Аллаху, что монополию им не дают на веру силы Пракрити, как бы они не старались.

Какие-то вам не такие садху попадались. "Стреляй Пятачек! Это какие-то неправильные пчелы, и они дают какой-то неправильный мед!" Встреченные мной садху вполне себе уважительны и ненавязчивы были. Какой-то вы сентиментальный, что ли. Сахаджиист?

Ежели вы имели в виду начинающих вайшнавов типа Б.В. Нрисимха Махараджа, то бросьте уже всех подряд садху называть, что ли...

[НАРАЙАНА]

Однако есть почему-то преданные, которые утверждают, что не работает. Пробовали - и убедились.

Дикша в любом случае работает, но когда осознаешь, то только осознаванием, а если только сознанием, то ее как бы и нет.
Семя есть, но нужна благоприятная внешняя среда для его взращивания .Если такой среды нет, то создается видимость отсутствия семени, но оно только ждет своего часа.

[Ия]

а если только сознанием, то ее как бы и нет.

Если гуру - прозрачная среда, это не означает, что эта среда не существует.

[НАРАЙАНА]

Если гуру - прозрачная среда, это не означает, что эта среда не существует.

Вы говорите о передаче, а я -о вынашивании.

[Радамир]

Я на фетстиваль ехал с одной целью -соблюсти этикет.
Ананта Дас Бабаджи спрашивает пред инициацией:
-Кто твой Гуру? Ты спросил разрешения?
И сам чувствую: Я должен перед таким Важным событием как получение дикши, спросить разрешения у Гуру, что наставлял меня до этого.
Но многие его старшие ученики, саньяси и диди сказали что Ему всё равно. Он так много раз другим говорил: Идите! Причём так: Уходите.
Потому то и я не пошёл.
Я ему благодарен.
А вот проповедническая санга старших проповедников показала себя не на уровне. Они не знают что значит дикша и садхана на Радха-кунде. Я видел в их глазах одно - ты предатель.
Тогда как : Это не плохо, не хорошо - так есть! Я их не спрашивал мне нужно ли идти, я спрашивал как это правильно сделать?
Но я то был и там и там.
В санге Нараяна Махараджа говорят о Важном. Но это не для меня.
Они не говорят О Радхе, о Её взаимоотношениях с Кришной, с манджари, а если говорят, то это не так, что меня трогает... Для меня Важное другое.

У меня есть опыт, который ни чем не заменишь. Ни с чем не перепутаешь.

[solaris]

Ананта Дас Бабаджи спрашивает пред инициацией:
-Кто твой Гуру? Ты спросил разрешения?
И сам чувствую: Я должен перед таким Важным событием как получение дикши, спросить разрешения у Гуру, что наставлял меня до этого.

Разве у Вас не было дикши от Шрилы Гурудева?