Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Конец эволюции, Является ли эволюция отработанной ступенью?
Рейтинг 4 V
Ablepiha
сообщение 15.1.2023, 18:33
Сообщение #41


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Sergei_Silver @ 11.1.2023, 23:38) *
Христос имел ввиду вот это состояние человека а не обычных детей:

Авадху́та — термин в индуизме, которым называют человека, полностью преодолевшего двойственность материального мира. Авадхуты, освободившись от всех мирских страданий и обязанностей, живут и действуют, ни к чему не привязываясь и ни о чём не беспокоясь. Это чистые и простые, как дети, личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...%83%D1%82%D0%B0

А чем это отличается от собственно настоящих детей? Разве они не чистые и простые?

По-моему иисус и обычных детей считал более близкими к богу:
13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; но ученики не позволили им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне: ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И возложив на них руки, пошел оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.1.2023, 18:50
Сообщение #42


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 18:29) *
Может быть всё именно так, но это только предположение. Если представить, что все люди пробудились и рассмотреть общество иисусов и будд.
Вы понимаете, что привязывать к индуистскому термину две апа-дхармы, какими являются христианство и буддизм, крайне нелогично?
Обе эти религии обокрали некие другие, надёргали якобы идей, переврали их до невероятия. Одна - иудаизм, другая - индуизм. Ни одна из них не является адекватной с точки зрения обворованных дхарм.
Мне кажется, что изучение, например, истории, подлинного учения Иешуа (а не римского чудовища Франкенштейна, которое называют христианством) было бы Вам куда полезнее, чем переливание из пустого в порожнее в отсутствие нормальной информации.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.1.2023, 18:51
Сообщение #43


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 19:33) *
Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне: ибо таковых есть Царство Небесное.

Царство Небесное это Духовный мир.
Там, где Иисус, там и Царство Небесное.
Дети пробудились к духовной жизни.
Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 19:33) *
И возложив на них руки, пошел оттуда.
Возможны варианты:
1. Чтобы не смущать своих учеников.
2. Чтобы дети оставались сосредоточены на Нем.
И ближе к современности:
3. Бог покидает церковь (духовную организацию), в которой гнетут прихожан.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 15.1.2023, 20:36
Сообщение #44


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1125
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1132 раза




Репутация:   138  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 18:29) *
Как же иисус и будда не боготворили разум, если пробудиться может только разум?

Пробудиться может только душа (атма).
Цитата
Крокодил не самый приспособленный. Он не способен проанализировать изменения окружающей среды и отреагировать на них.

Вы ничего не понимаете в крокодилах.
Во-первых он может год не есть и откровенно плевать на изменения окружающей среды (чем и занимался все последние годы).
Во-вторых есть серьезные научные данные, что раньше крокодил был теплокровным с таким же 4-камерным сердцем как у нас. То есть эволюционировал как раз именно он, а мы - теплокровные, очень сильно в этом отстали. Мы - умственноотсталые дегенераты в глазах крокодила, которые по три раза в день думают о еде (а то есть постоянно) и всё время смотрят прогноз погоды, чтобы не дай бох не простудиться.

Крокодил - венец творения эволюции. Был лично знаком с динозаврами.


--------------------
жизнь - смерть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 15.1.2023, 21:38
Сообщение #45


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Лила @ 15.1.2023, 20:50) *
Вы понимаете, что привязывать к индуистскому термину две апа-дхармы, какими являются христианство и буддизм, крайне нелогично?
Обе эти религии обокрали некие другие, надёргали якобы идей, переврали их до невероятия. Одна - иудаизм, другая - индуизм. Ни одна из них не является адекватной с точки зрения обворованных дхарм.
Мне кажется, что изучение, например, истории, подлинного учения Иешуа (а не римского чудовища Франкенштейна, которое называют христианством) было бы Вам куда полезнее, чем переливание из пустого в порожнее в отсутствие нормальной информации.

А как узнать что подлинно, а что нет? Какая информация нормальна, а какая нет?
На сегодняшний день мы имеем набор текстов, которые принято называть "писаниями".
Кто их писал, когда, с какой целью - абсолютно не важно.
Важно какая информация в них содержится. И какими критериями мы можем воспользоваться для анализа этой информации.
Во-первых, с самого своего зарождения религия используется как средство власти, контроля над людьми, чтобы ограничить их и принудить к повиновению.
Это, например кастовая система в индии, различные правила и обряды, которые требуется соблюдать верующему, запугивания адом. Всё это можно смело вычеркнуть.
Во-вторых, тайное знание. Если где-то говорится, что пророку явился бог и открыл тайну, до которой никто своим умом дойти не может и должен просто верить и слушаться, то на 100% нас обманывают.
К любой религиозной истине должен быть способ прийти своим путём, иначе это не истина.
В-третьих, то, что можно продать. Платные гуру, ретриты. Всё что продаётся не имеет к религиозной истине никакого отношения. Это происки коммерсантов.
Отбросив всё лишнее мы обнаружим, что осталось не так уж много. И не удивительно, что это немногое, действительно имеющее отношение к тому как устроено всё, перекликается в различных писаниях.
Поэтому мне кажется не совсем корректно говорить о плагиате идей. Истина то одна, просто её по своему отражает каждое из писаний.
И почему это христианство - чудовище? Нагорная проповедь диво как хороша на мой вкус.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 15.1.2023, 21:52
Сообщение #46


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Nato @ 15.1.2023, 22:36) *
Пробудиться может только душа (атма).

Разум и душа суть одно. Если бы разум сумел сбросить оковы эволюции, перестать бороться за ресурсы, это было бы первым шагом к пробуждению.
Цитата(Nato @ 15.1.2023, 22:36) *
Вы ничего не понимаете в крокодилах.
Во-первых он может год не есть и откровенно плевать на изменения окружающей среды (чем и занимался все последние годы).
Во-вторых есть серьезные научные данные, что раньше крокодил был теплокровным с таким же 4-камерным сердцем как у нас. То есть эволюционировал как раз именно он, а мы - теплокровные, очень сильно в этом отстали. Мы - умственноотсталые дегенераты в глазах крокодила, которые по три раза в день думают о еде (а то есть постоянно) и всё время смотрят прогноз погоды, чтобы не дай бох не простудиться.

Крокодил - венец творения эволюции. Был лично знаком с динозаврами.

Разум хотя бы теоретически способен покинуть планету в случае опасности. А крокодил нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 15.1.2023, 22:34
Сообщение #47


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 18:29) *
Крокодил не самый приспособленный.
Тихоходки самые приспособленные. Их ещё водяными медведями называют. Выживают даже в космическом пространстве.
Выдерживают 30-летнее пребывание при температуре −20 °C.
В течение 20 месяцев в жидком кислороде при −193 °C, восьмичасовое охлаждение жидким гелием до −271 °С.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 15.1.2023, 22:59
Сообщение #48


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1125
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1132 раза




Репутация:   138  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 21:52) *
Разум и душа суть одно.

Можете процитировать Иисуса или Будду для подтверждения своих слов?
Цитата
Разум хотя бы теоретически способен покинуть планету в случае опасности. А крокодил нет.

Куда бы вы не убежали, вам нигде не скрыться от тройственных страданий.
Задумайтесь лучше о душе.


--------------------
жизнь - смерть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.1.2023, 23:50
Сообщение #49


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 21:38) *
А как узнать что подлинно, а что нет? Какая информация нормальна, а какая нет?
На сегодняшний день мы имеем набор текстов, которые принято называть "писаниями".
Кто их писал, когда, с какой целью - абсолютно не важно.
Важно какая информация в них содержится. И какими критериями мы можем воспользоваться для анализа этой информации.
Во-первых, с самого своего зарождения религия используется как средство власти, контроля над людьми, чтобы ограничить их и принудить к повиновению.
Это, например кастовая система в индии, различные правила и обряды, которые требуется соблюдать верующему, запугивания адом. Всё это можно смело вычеркнуть.
Извините, но весь пост состоит из передёргиваний и неумных, мягко говоря, заявлений.
Я не заинтересована с Вами спорить и что-то доказывать, - состояние Вашего ума не моя проблема.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 16.1.2023, 16:06
Сообщение #50


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  


Цитата(Ablepiha @ 4.1.2023, 21:33) *
Все живые организмы на нашей планете борются за ресурсы.

ресурсы нужны машинам и механизмам, а "живые организмы" (за исключением растений) просто едят растения и друг друга.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 16.1.2023, 16:10
Сообщение #51


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  



Цитата(Ablepiha @ 4.1.2023, 21:33) *
Таким образом эволюционный механизм привёл к появлению разума.

эволюция - это эволюция сознания, а всё остальное - вечно и бесконечно.
всегда так было и всегда так будет как сейчас есть.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 16.1.2023, 22:48
Сообщение #52


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Ablepiha @ 15.1.2023, 21:52) *
Разум и душа суть одно.
Разве что у робота или зайца из навоза.

Навоз - это ресурс такой.
Цитата(Механик @ 16.1.2023, 16:06) *
ресурсы нужны машинам и механизмам


Кто-то прячет концы в воду, а эволюция - в навоз!


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 18.1.2023, 20:07
Сообщение #53


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Лель @ 16.1.2023, 00:34) *
Тихоходки самые приспособленные. Их ещё водяными медведями называют. Выживают даже в космическом пространстве.
Выдерживают 30-летнее пребывание при температуре −20 °C.
В течение 20 месяцев в жидком кислороде при −193 °C, восьмичасовое охлаждение жидким гелием до −271 °С.

Ну если солнце превратится в красный гигант и поглотит землю, то и тихоходки погибнут.
В любом случае путь к лучшей приспособленности - это понимание закономерностей мира, чем и занимается разум.
Стойкость к внешним условиям всегда имеет пределы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 18.1.2023, 20:24
Сообщение #54


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Nato @ 16.1.2023, 00:59) *
Можете процитировать Иисуса или Будду для подтверждения своих слов?

А причём тут иисус и будда? Поклонение авторитетам - это порочная практика.
Всё что есть у каждого из нас - это нейросетка.
Какие из её функций приписать душе, а какие - разуму, вопрос чисто терминологический.
Цитата(Nato @ 16.1.2023, 00:59) *
Куда бы вы не убежали, вам нигде не скрыться от тройственных страданий.
Задумайтесь лучше о душе.

А откуда берутся страдания? От привязанности к этому миру, а это побочный эффект эволюции.
Так вышло что иисусы и будды оставляют мало потомства. Все мы в основном дети людей, цепляющихся за этот мир, считающих его важным.
От того и страдаем.

Цитата(Лила @ 16.1.2023, 01:50) *
Извините, но весь пост состоит из передёргиваний и неумных, мягко говоря, заявлений.
Я не заинтересована с Вами спорить и что-то доказывать, - состояние Вашего ума не моя проблема.

Хорошо, пусть будет так.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 18.1.2023, 23:47
Сообщение #55


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1125
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1132 раза




Репутация:   138  


Цитата(Ablepiha @ 18.1.2023, 20:24) *
А причём тут иисус и будда?

Вы сами постоянно их вспоминаете. Но судя по всему не считаете обязательным читать что они там конкретно говорили. Для вас вполне достаточно знать, что неким абстрактным большинством людей они считаются просветленными, а что в действительности является основой их учения абсолютно до лампы, поэтому мне с вами трудно найти точки взаимопонимания, у вас свой особенный путь.
Цитата
А откуда берутся страдания? От привязанности к этому миру, а это побочный эффект эволюции.

Будда говорил иначе.


--------------------
жизнь - смерть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.1.2023, 17:11
Сообщение #56


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36951 раз




Репутация:   2391  


В общем я тут такое эссе про эволюцию могу добавить.
Пусть пока несколько не привычно, но я могу дальше комментировать и разъяснять, если в кратком изложении будет не понятно что это "про эволюцию".
Эта тема которую я развиваю давно, на основании библеистики

итак.. "управляемая богами и ангелами эволюция"

Продолжение размышлений об иерархии древних пришельцев и о вопросах их размножения


Воскрешение из могил о обещание жизни в новых биологических телах давал Христос, после своего второго пришествия. В таких телах люди уже не будут стареть и умирать, и будут биологически пригодны для жизни "где-то там", предположим что в космосе и в постоянных условиях космической станции, рассчитанной на многие тысячелетия бесперебойного функционирования. Предположим, что это нужно для дальних межзвёздных перелётов и для расселения их цивилизации и колоний...
Но, пока речь немного о другом потому что это при ближайшем рассмотрении имеющихся документов превращается в хорошую детективную историю, поэтому присмотримся к деталям:

На вопросы людей о подробностях такой вечной биологической жизни, например на вопрос кто там будет мужем или женой, он отвечал что "будете как ангелы небесные которые не женятся и не выходят замуж" (и вероятно что не размножаются).

Это любопытно, потому что исходя из многочисленных сведений о многочисленных богах, например о тех же шумерских богах которых описывает Захария Ситчин, которые обобщённо называются игиги и ануннаки (при этом исследователям до сих пор не вполне ясно, в чём отличие игигов от ануннаков), так вот они (боги) в своём большинстве имели жен, богинь, и размножались как на небе, так и на Земле. Упоминаются в том числе бунты игигов, как в связи с тяжелыми работами, так и с желанием взять в жены земных женщин которые позже произошли
от сотворённого ими Адама и Евы. Это тоже странно, эти истории параллельно описывает Енох в своих книгах, особенно в тексте "Эфиопская Книга Еноха" входящая в канон; поэтому, с интересом вникаем в эту историю дальше.

Змей в райской теплице почти сразу после их появления сказал Адаму и Еве что "Вы будете как боги", после чего они что-то сделали
и устыдились, и прикрыли после этого свои причинные места листьями, после чего их быстро выгнали со словами "Адам стал как один из нас", а для Евы "в муках будешь рожать детей", вероятно потому что она уже забеременела после "греха".

Итак, можно видеть два варианта кем же должны быть люди и кто про что подразумевал - "вы будете как боги (которые женятся и размножаются)" сказал змей, или, "вы будете как ангелы которые не женятся и не выходят замуж (и вероятно не размножаются)" как обещал Христос.
Как ангелы, или как боги? И что это значит, и в чём разница?

В апокрифе Иоанна например указывается что для создания земного Адама был взят прототип "ангела второго неба", а для его первой жены Лилит они так же взяли заготовку "ангела второго неба", но, в форме Адама и Лилит они сразу стали взаимно конфликтовать. Поэтому далее для создания Евы был взят образец "ангела первого неба", то есть более нижестоящий по иерархии, и далее сказано что он увидев себя в теле Евы громко заплакал потому что увидел своё несоответствие привычному образу. Но всё же, Ева далее становится женой Адаму и начинает рожать. Какие наблюдения из этого можно сделать? Какие интересные биологические и социальные механизмы в обществе предполагаемых древних пришельцев могут стоять за всеми этими описаниями?

Ключевым моментом похоже является способность и право на размножение, которое имеют многочисленные ануннаки (боги), но такого права или таких возможностей не имеют игиги (ангелы).
Первоначально Адам был прототипом или незаконным образцом, созданным секретно от других богов, и в единственном экземпляре, не предназначенном для размножения; (напомню для справки что "плодитесь и размножайтесь" было сказано перед появлением Адама совсем другим существам в первой главе, при том что Адам впервые появляется уже намного позже во второй главе Бытия). Поэтому создатели Адама сразу совсем не предполагали создавать Еву для размножения Адама, и её создавали уже намного позже, и другим путём. Можно предположить что Адам был изначально задуман не для размножения а в единственном числе, и таким образом "был как ангел", но вот как раз то что он вдруг смог и захотел размножаться - это именно то о чём сказал ему змей - вы будете как боги (которые размножаются)

Христос же предлагает быть не как боги, а как ангелы (которые не размножаются).
Если разница между игигами и анунаками была в вопросах размножения, то это предложение стать как игиги, а не как ануннаки. В награду за отсутствие размножения, технологии и их социум позволяют "ангелам" "вечно жить и не стареть". Вполне возможно что совместить "два в одном" как это пытаются сделать современные генетики и геронтологи, предполагая что существуют способы избежать старения и оставаться вечно молодым в регенерирующем биологическом теле, и при этом ещё размножаться половым путём - это слишком опасно с социальной точки зрения..

Итак, хотел бы пока подвести итог наблюдений и обратить внимание на то что есть "две большие разницы" - это то что сейчас имеют люди которые размножаются "как боги", но и умирают также соответственно, о чём повествуют слова змея и вслед за тем слова бога, при том что и тот и тот говорили формально правду, и далее сказано "вот Адам стал как один из нас, богов"; или параллельно такая форма биологического существования о которой говорит Христос, что мол смертные и размножающиеся люди после второго пришествия будут истреблены на Земле, а те кто останется (те кого выберут и оставят) будут переделаны "как ангелы" без возможностей дальнейшего размножения, но с возможностью неограниченно долгой личной жизни в молодом теле.

пс. Вопрос к читателям этих биологических размышлений: что бы вы выбрали для себя из этих двух вариантов "для дальнейшей эволюции"?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shazhenla
сообщение 24.1.2023, 00:33
Сообщение #57


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10
Регистрация: 17.4.2022
Пользователь #: 10254
Благодарили 12 раз




Репутация:   4  


Цитата(алекс Т @ 23.1.2023, 17:11) *
пс. Вопрос к читателям этих биологических размышлений: что бы вы выбрали для себя из этих двух вариантов "для дальнейшей эволюции"?


Как возможна эволюция если воспроизводства не будет? Или тела будут изменятся вслед за разумом? Да и что подразумевается под эволюцией? Адаптация? Но к чему? Или перебор всех возможных вариантов?

Лично для меня бесполезны оба варианта ибо ни один из них не даст мне свободно менять себя согласно внутренним причинам либо из сложного соотношения внутренне-внешних причин.
Да и если говорить о расширении разума то рано или поздно придется переходить к распределенным вычислительным архитектурам. А это означает перестройку себя как разума и необходимости создания подходящей формы для решения поставленной задачи. С учетом разнообразия взаимодействий то и тел "дронов" будет большое количество конструкции которых можно изобретать различными методиками. Например как в случае человека через адаптационную эволюцию с конкуренцией между собой набора признаков которые отсеиваются по неким количественным критериям выполненных работ.

Кратко говоря я предпочту будущее в машинах и информатике помогающей расширить на порядки границы разума. Чем "духовное блаженство" и другие сомнительные "совершенства" которые являются тупиком для расширения границ интеллектуального пространства и циклического осознания разума по мере роста границ.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 24.1.2023, 01:15
Сообщение #58


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36951 раз




Репутация:   2391  


Человеческое общество исторически как устроено? Из чего оно черпает свой прогресс?

Правильно - из экономики, и из бытовой собственно утилитарности.

Ну вот, и робототехника оттуда-же берётся, и био-робото-техника в том числе; и будущие "сверх-люди" или "супер-солдаты" или те же "ангельские люди" - оно всё оттудаже

Всё достаточно утилитарно как правило ; и при этом утилитарность далеко не всегда линейна а часто парадоксальна и противоречива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shazhenla
сообщение 25.1.2023, 14:30
Сообщение #59


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 10
Регистрация: 17.4.2022
Пользователь #: 10254
Благодарили 12 раз




Репутация:   4  


Цитата(алекс Т @ 24.1.2023, 00:15) *
Правильно - из экономики, и из бытовой собственно утилитарности.


Столетия проходят и за развитием человеческой мысли об устройстве мира забывается то что заметили ещё античные философы или даже неоднократно описывалось в мифологии которая сейчас для образованного человека кажется сказками.

Сейчас поведаю об смысле одной из трагических сказок которую написал для себя по мотивам одной из компьютерных игр которая подтолкнула в некотором направлении для размышлений.

Проблема того же кришнаизма с которым приходится регулярно контактировать это зависание в деталях. Поклонение деталям, набору образов, правил. А то что это всё частная интерпретация космологического мифа не замечают. Суть космологического мифа это рассказ о порядке существующего мира(частного), но есть ещё главный космологический миф который несет себе информацию о принципе построения и функционирования миров. Понимание сути мифа открывает возможность к построению или изменению какого либо мира, приводит к важности понимания порядка. Как всё в порядке рождается и в порядок уходит. Тот же кришнаизм учит раболепию перед Кришной и крайне слабо рассказывает о "порядке". Хотя всё "порядком" пронизывается. За деревьями не видят леса.


Себе давно написал сказку которую назвал "потерянный свет". В этой сказке рассказывается о существе тьмы которое потеряло свой свет и теперь ищет его во множестве миров. Находя подходящий мир который может стать светом подвергает ряду испытания назначение которых выяснить правдивость. Является ли внешние границы приманкой или является таким как преподносит себя. В случае когда мир подходит существо тьмы принимает порядок излучаемого светом мира и становится его тьмой. Внешней границей знаменующей пределы мира.
Теперь когда существо тьмы нашло свой свет, будет непрестанно следить за ним во избежание его потери. Проникнет во все возможные закоулки мира.

Вторая часть истории которую не написал в виде рассказа повествует о жизни самого света. О его неизменно трагичной природе пути к погибели. Иначе говоря к рассеиванию. Трагедия между светом и тьмой заключена в желании сохранить свет неизменном виде. Сохранить на протяжении вечности. Но тьма понимает что настолько сильно сжимая, свет теряет свою природу. Теряет то за что тьма полюбила ранее его. За раскрытие порядка которым ранее поразилась тьма и стала теперь хранить его. Тьма отпускает свет который на протяжении отведенного цикла являет свою природу, раскрывает порядок мира во множественном разнообразии форм. Тьма внимательно наблюдает и ждет у своих границ. Часть света рассеивается внутри мира не доходя до границ, часть доходит до границ и возвращается обратно в мир. Ещё часть света являет бунт против существующего порядка, бунт против тьмы. В последующем немногие преодолевают стража границ(ещё меньше тех кто выйдя за пределы создали мир из собственного порядка). К концу цикла жизни источник света угасает. Настает момент выбора перед тьмой. Момент когда приходит понимание исчерпал ли себя порядок или нет. Способен ли мир заново возродится и готова ли тьма принять его следующую форму и путь. Тьме придется сделать выбор иначе не сможет существовать. Найти себе другой мир или возродить угасший в новой форме и возможно отличном порядке.


В моей истории тьма и свет не противоположны друг другу. Это весьма разные взаимопроникающие субстанции. Вот отношения между светом и другим светом могут доходить до классического дуализма. Свет олицетворяет действия, изменения, процесс, направление. Тьма это границы, момент начала и конца, запредельное, неопределенное. Если свет это жизнь, то тьма это разум являющийся сторонним наблюдателем. Если одна единица света видит лишь свой путь, то разум видит все пути. А из всех путей видит складывающийся порядок. Тьма рождается из света, так и свет становится тьмой. Принцип разума это самоанализ, взор самого на себя. Когда свет доходит до границ мира или других границ внутри мира он отражается сам от себя и создающийся интерференция становится тьмой. Или по другому говоря разумом. Причем речь не о частном взаимодействии, а о полной сумме всех взаимодействий которые производят реакцию в пространстве-времени слабую для мгновенного ответа, но спустя время когда произойдет реакция между элементами интерференции появится в некоторых местах силы достаточные для воздействия на отдельный элемент из всеобщей системы. Можно сказать да это самая обычная причинно следственная связь. Да, но когда достигается некоторый масштаб и порядок взаимодействий. Неважно случайно или намеренно то возникнет разум привычный в человеческом понимании.

Пытаясь понять природу света или по другому пространства и времени пришел к таким выводам.
Была изначально некая вспышка которая рассеиваясь породила пространство. Пространство это градиент частоты и времени между двумя относительными точками. Из этого вытекает наличие двух симметрий. По частоте и времени. Частота есть форма, время то как форма располагается в пространстве. Если есть полная симметрия между частотой и временем то это абсолют в котором ничего нет. Любой привычный нам объект это сложное соотношение симметрий и асимметрий. Я мог неясно объяснить, речь в общем то о принципе квантования того что человек называет пространством. Всё есть отношение различий меж собой. Без этого будет ничто. Другой важный момент то как взаимодействуют между друг другом объекты. Взаимодействие возможно лишь между объектами находящийся в схожих масштабах. То есть в пределах одной частотной октавы. Чем больше разница тем слабее будет взаимодействие. Фактически и за этого мир напоминает слоёный пирог где для перехода в другой слой реальности необходим переход через предыдущий. Благодаря этому разум в принципе может зародится, так как пространство позволяет создать сложную взаимосвязанную систему находящийся в одной точке. Причем слой разума может находится в слое где относительное время течет на порядки быстрее чем в физической реальности.

Это весьма кратко о моем понимании пространства, много подробностей упущено. Зачем о нем рассказал? К нему пришел не через прямую интерпретацию результатов научно-технологического прогресса. А рассматривая результаты вместе с космологическим мифом в качестве ключа к понимаю. Почему космологический миф стал для меня точкой отсчета? Скорее всего связано с личными особенностями функционирования психики. С другой точки зрения приход к космологическому мифу произошел благодаря наблюдению за происходящим вокруг и осознанию порядка через процесс разума.

В любом случае как не крути форма переопределяет формы. Информация создает информацию и меняется информацией. Фактически по современному учение о духовности это не о старцах истязающих свои тела и поклоняющийся мертвым статуям. А столь нелюбимые многими науки как логика, информатика и другие связанные с принципами изменения информации. Как по мне спор между духовным и материальным это тупик ибо это есть две информационные сущности которым задали некоторую форму и порядок взаимодействий. Подчеркну порядок. Ибо то как взаимодействовать между друг другом определяется не формами, а порядком который задается в средой где находятся взаимодействующие формы.

В качестве завершающего итога. Религии и духовные учения должны приводить к осознанию порядка и что всё связано с порядком. Учить как создавать и изменять порядок. Человек чей разум обретет это знание в полноте достигнет независимости от собственной формы и влияний внешнего мира. Разум сможет определять формы и переопределять себя. Непрерывный циклический процесс осознания. Перерождения всё новых и новых форм света в порядке определяющем запредельным разумом.


Для меня любые споры о духовности и её достижении бесполезны. Бесполезны споры о религии и учителях. Годы практик и поклонений мертвым мурти не принесли ничего кроме пустоты. Всё это время тьма внутри меня ждала когда обращу на неё свой взор. Ждала когда стану на неё смотреть и внимательно слушать. И тогда я увидел то к чему был годами слеп. К порядку пронизывающем сущее.

Дискутировать желания и времени нет. Развернуто ответил ибо наблюдал за некоторыми твоими работами ещё со времен когда я приезжал в гости к Виктору Савельеву. Помню тебя по нескольким лекциям где ты разбирал космологический ведический цикл.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 26.1.2023, 20:52
Сообщение #60


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(алекс Т @ 23.1.2023, 19:11) *
Итак, можно видеть два варианта кем же должны быть люди и кто про что подразумевал - "вы будете как боги (которые женятся и размножаются)" сказал змей, или, "вы будете как ангелы которые не женятся и не выходят замуж (и вероятно не размножаются)" как обещал Христос.
Как ангелы, или как боги? И что это значит, и в чём разница?

пс. Вопрос к читателям этих биологических размышлений: что бы вы выбрали для себя из этих двух вариантов "для дальнейшей эволюции"?

Как-то мне довелось побывать на обучении родителей перед крещением ребёнка. Сказали, что это обязательно, вот я и пошёл.
Батюшка оказался молодой и ищущий. Он сказал что библию не стоит воспринимать буквально.
Мол эта книга написана давно, для людей живших давно. Написана на понятном им языке. Для людей, которым "не убий" было в новинку.
Поэтому библия, как и любое писание, написана образно. Адам и ева - это означает просто первые люди, а не два конкретных человека.
Так сказал настоящий священник. То есть даже в православной церкви, какой бы консервативной она не была, гуляют подобные мысли.
Поэтому во всех писаниях наверное стоит искать единый смысл, который кроется за красочностью и сказочностью.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 18:17
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.