Анандамайа коша, моя статья |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.
Анандамайа коша, моя статья |
14.3.2018, 16:44
Сообщение
#41
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Михалыч, есть много вещей, которые мы не можем увидеть немедленно. Например, мы не можем без обучения войти в дхйану, позволяющую увидеть недоступные обычным людям локи, населённые всяческими существами (девами, асурами, нагами, гандхарвами и пр.), описанными в традиции. Поэтому эта информация о иных мирах ровным счётом ничего не значит для нынешнего самадхи. Она имеет значение только во второстепенных смыслах.
Но сейчас Вы говорите о практике различения вечного и невечного. Сами посудите, практика такая может происходить, только если понятия отражают реально различаемое Вами. В ином случае, это не садхана, а предположения о замечательном будущем. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
14.3.2018, 16:59
Сообщение
#42
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Бэдлама, именно. И ещё.
Михалыч, как возможно заметить вечное (чтобы различить)? ))) я бы закономерно продолжила: где МОМЕНТ переходит в ВЕЧНОСТЬ?))) И каковы различия между ними, если времени нет? Изменения обстоятельств неизбежны и поэтому ключевое слово в приведённой вами цитате – это «МОМЕНТ» Тю. Момент это момент. А изменения - это минимум два "момента". этот момент ваше переживание пурнатвам можно охарактеризовать, как не желание что-либо менять, желание постоянного ощущения этого счастья единения, желание, чтобы оно никогда не уходило, В момент переживания полноты, пурнам, даже когда это радость долгожданной встречи, отсутствует желание что-либо менять. Поэтому Ваши рассуждения это рассуждения, не более. Но факты таковы, что в миг (радости/...), если он полон, нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота. Собссно, последние Ваши посты развеяли мои вопросы и объяснили, почему у меня возник диссонанс. Благодарю Бэдламу за уточнение. Замечательно было хотя бы косвенно познакомиться с блистательными трудами Шри Шанкарачарьи. Это нереально круто. Если закинете в лс переводы хотя бы тех шлок, что любезно указали, буду крайне признательна. Джай Ади Шанкара! Джай Михалыч! По мере наличия времени буду обращаться к Вашему блогу и трудам. А может, и к данной теме. Очень Вам благодарна! Если есть что добавить, то я вся превратилась в слух. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
14.3.2018, 17:12
Сообщение
#43
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Его вера в ананду и атман становится внушённой, а не непосредственным различением. )) -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
14.3.2018, 17:36
Сообщение
#44
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Бэдлама, именно. И ещё. ))) я бы закономерно продолжила: где МОМЕНТ переходит в ВЕЧНОСТЬ?))) И каковы различия между ними, если времени нет? Как это времени нет? Время возникает в восприятии, когда намарупа - мыслеформы, образы, представления, совокупности, воображение, мироустройство - обобщаются в устойчивые чувственные опоры восприятия. Когда есть устойчивость в сформированном из разрозненных признаков, мы наблюдаем фактор времени. Можно спорить о том, что это дескать буддисты своё там выдумали. Но по крайней мере речь идёт о чём-то, что можно наблюдать прямо сейчас. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
14.3.2018, 19:45
Сообщение
#45
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Ну ладно, не важно.
-------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
14.3.2018, 21:19
Сообщение
#46
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 233 Регистрация: 23.11.2017 Пользователь #: 9984 Благодарили 234 раза Репутация: 34 |
То, чем ощущаются все эти видоизменения от эгоизма до его последующего отсутствия, но что Само не ощущается, - есть Атман, познай это с помощью острейшего интеллекта. А смысл его познавать ? Ему ( Атману) это не надо. А мне ...Так и меня не будет. вот не понимаю я Шанкару. Хотя и красиво. |
|
|
14.3.2018, 21:41
Сообщение
#47
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 233 Регистрация: 23.11.2017 Пользователь #: 9984 Благодарили 234 раза Репутация: 34 |
То ли дело у кришнаитов. От войны до паракии и випраламбхи.
|
|
|
14.3.2018, 22:42
Сообщение
#48
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
А смысл его познавать ? Ему ( Атману) это не надо. А мне ...Так и меня не будет. вот не понимаю я Шанкару. Хотя и красиво. Так никого и так нет. Смысл же не в том, чтобы стать кем-то, достичь иного. Вот представьте, что есть пустой череп, в него задувает ветер, песок... Вы можете изнутри черепа на всех посмотреть, можете снаружи на сам череп, а можете его просто выкинуть уже и дальше по сторонам смотреть. Где тут Вы? Набор представлений, память, да и только. Атмавада говорит, что Вы просто не такой, как сейчас о себе думаете. То есть, такого, как Вы думаете о себе, в любом случае нет. Не в будущем, а сейчас. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
14.3.2018, 23:01
Сообщение
#49
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 233 Регистрация: 23.11.2017 Пользователь #: 9984 Благодарили 234 раза Репутация: 34 |
Атмавада говорит, что Вы просто не такой, как сейчас о себе думаете. Это я могу понять. Ибо оглядываясь на свою жизнь, я вижу , что я не такой какой был раньше. И соответственно могу сделать вывод , что в будущем я буду не такой , как сейчас. Мне непонятно к чему стремятся адвайтины. Стать никем(ничем), стать всем ? Я не видел ни одного человека не стремящегося к счастью, ну или к покою.Но даже почувствовать покой (умиротворение) должен кто то. Уничтожить все коши ? Для чего? |
|
|
14.3.2018, 23:21
Сообщение
#50
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Эдуард, адвайтины ничем иным кроме атмана не становятся. Вас не отпускает идея стать каким-то. Но согласно адвайте, Вы прямо сейчас атман. "Ты есть То" не означет, что Вы станете "То". А означает, что все ложные наслоения, упадхи, будут сброшены. Вы могли бы спросить адвайтина, а в чём прикол быть Брахманом без ложных самоотождествлений.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
14.3.2018, 23:48
Сообщение
#51
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Нужен опыт. То есть практика. Перед практикой - влечение и доверие, а это тоже на опыт "ложится".
Иначе страшно. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
15.3.2018, 00:13
Сообщение
#52
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Научиться можно только у того, кто делает, а не просто рассказывает. Если он молится, нужно вместе с ним молиться. Если он медитирует, нужно с ним медитировать.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
15.3.2018, 07:34
Сообщение
#53
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
Михалыч, есть много вещей, которые мы не можем увидеть немедленно. Например, мы не можем без обучения войти в дхйану, позволяющую увидеть недоступные обычным людям локи, населённые всяческими существами (девами, асурами, нагами, гандхарвами и пр.), описанными в традиции. Поэтому эта информация о иных мирах ровным счётом ничего не значит для нынешнего самадхи. Она имеет значение только во второстепенных смыслах. Но сейчас Вы говорите о практике различения вечного и невечного. Сами посудите, практика такая может происходить, только если понятия отражают реально различаемое Вами. В ином случае, это не садхана, а предположения о замечательном будущем. И информация о вечном Брахмане – это только информация. Шастра мне говорит «ахам брахмасми» - «я есть Брахман» и я принимаю этот постулат, хоть и не переживаю в опыте это утверждение. И в чём проблема, что я не переживаю этого тождества с Вечностью? Проблема в том, что в данный момент я связываю себя с не вечным. Здесь нет третьего, который бы наблюдал и вечное и невечное, я сам либо вечное, либо не вечное. А опыт не вечности существования я приобрёл не из сравнения вечного и не вечного, а из своего жизненного опыта, видя, как всё вокруг меня существует какое-то время и разрушается. Я представляю из себя сат асат рупайа. Когда представления о себе как об асат разрушены, проявляется сат. |
|
|
15.3.2018, 08:13
Сообщение
#54
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
Бэдлама, именно. И ещё. ))) я бы закономерно продолжила: где МОМЕНТ переходит в ВЕЧНОСТЬ?))) И каковы различия между ними, если времени нет? Момент счастья мирского не переходит и не становится счастьем вечности. Являясь вечным Атманом, вы всегда счастливы, потому что вечное должно быть вечным, счастье - это ваша природа, а временное счастье потому и называется временным, что оно конечно. Цитата Но факты таковы, что в миг (радости/...), если он полон, нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота. Всегда, когда вы описываете это состояние, вы будете использовать временные параметры - миг, момент и т.п. И даже если у вас в такой мОмент "нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота". Найдётся кто-то, кто похлопает вас по плечу и скажет: "Любимая, просыпайся"... |
|
|
15.3.2018, 08:20
Сообщение
#55
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
счастье - это ваша природа, а временное счастье потому и называется временным, что оно конечно. Ну это в том случае, если вы смерть считаете чем-то неприятным.Но смерть у каждого разная: чем более чел отождествляется с телом, тем сильнее его страдания в предстоящей разлуке с ним.Жизнь со смертью не кончается а начинается еще более живая и насыщенная жизнь.Это подобно тому как вы розовые очки сменяете на фиолетовые.Нет никакого конца. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
15.3.2018, 08:30
Сообщение
#56
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
Вы могли бы спросить адвайтина, а в чём прикол быть Брахманом без ложных самоотождествлений. Бэдлама, вы чё меня теребите, если в философии адвайты не хужее меня разбираетесь. Вон какие правильные ответы дали Эдуарду. Респект вам. А по поводу "в чём прикол", так ответ уже в самом вопросе. Потому что они ложные.
|
|
|
15.3.2018, 09:08
Сообщение
#57
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Цитата Жизнь со смертью не кончается а начинается еще более живая и насыщенная жизнь. - Смерть это увлекательное путешествие - Бон вояж. (с) из Питера Пэна -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
15.3.2018, 09:11
Сообщение
#58
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Цитата Всегда, когда вы описываете это состояние, вы будете использовать временные параметры - миг, момент и т.п. Описывая - конечно. Переживая - нинада. И даже если у вас в такой мОмент "нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота". Найдётся кто-то, кто похлопает вас по плечу и скажет: "Любимая, просыпайся"... Это ничего. Путь длиной в жизнь состоит из -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
15.3.2018, 09:36
Сообщение
#59
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Если он молится, нужно вместе с ним молиться. "Девочки, всем немедленно молиться!" Это ничего. Путь длиной в жизнь состоит из "Это только лишь 10 шагов по недолгой весне". |
|
|
15.3.2018, 10:08
Сообщение
#60
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 233 Регистрация: 23.11.2017 Пользователь #: 9984 Благодарили 234 раза Репутация: 34 |
Вас не отпускает идея стать каким-то. Но согласно адвайте, Вы прямо сейчас атман. "Ты есть То" не означет, что Вы станете "То". А означает, что все ложные наслоения, упадхи, будут сброшены. Вы могли бы спросить адвайтина, а в чём прикол быть Брахманом без ложных самоотождествлений. Совершенно верно меня. Меня не отпускает эта идея. Я понимаю , что я не тело. Я могу понять , что я не ум. Я могу понять философию нети - нети. Но я не могу понять в чём прикол быть Брахманом. Поэтому и спрашиваю вас , как представителя адвайты. И ещё вопрос: зачем в адвайте садхана. Если я прямо сейчас атман, зачем я буду садханить? А самое главное для чего? Вы можете сказать , что бы сбросить ложные самоотождествления, но опять вопрос для чего ? [moderator on] Часть сообщений выделена в новую тему БГ 2.16. Нет существования для нереального. [moderator off] |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 06:28 |