О санскрите и его предшественнике, Язык, который мы называем санскритом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.
О санскрите и его предшественнике, Язык, который мы называем санскритом |
3.3.2014, 14:35
Сообщение
#1
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Доклад доктора философии Айха Продоша (Prodosh Aich) на 4-й конференции аналитиков истории в Постдаме 12 августа 2008 года.
Prodosh Aich Индийский профессор Prodosh Aich, называет индолога Макса Мюллера и Уильяма Джонса жуликами и фальсификаторами. Он бросает серьезный вызов ученым- европейцам, которые написали тома книг о древней Индии. Читать здесь еще |
|
|
5.3.2014, 12:51
Сообщение
#2
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
|
|
|
5.3.2014, 19:25
Сообщение
#3
|
|
сидя на красивом холме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2084 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь #: 4191 Благодарили 5683 раза Репутация: 551 |
Статья как политагитка.
|
|
|
9.3.2014, 22:41
Сообщение
#4
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
|
|
|
10.3.2014, 00:09
Сообщение
#5
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15515 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37113 раза Репутация: 2404 |
Лёгкое отступление: Когда-то интересовался слегка индуизмом Индонезийского разлива, индуизмом Бали и тп. Помню как меня удивило созвучие некоторых слов с украинским или русским языком Особенно осталось в памяти, как они называют колокол, колокольчик. Называют "кала-кала". А на русском говорится "звонить в калакала (колокола- пишется).
Или вот сегодня просматриваю статью, цитата: КАВИ, или древнеяванское письмо – буквенно-слоговое письмо индийского типа, обслуживавшее древнеяванский язык (малайско-полинезийские языки). Древнейшая надпись датируется 732, древнейшие письменные памятники – к 809. Кави использовал письменность Dentawiyanjana, называемую hanacaraka по имени первых букв силлабария. Кави (от др.-индийского kavi – провидец, вещий, жрец-поэт; санскрит. काव्य стихотворение, поэма) берет начало от одной из дравидийских систем письма (паллава, пасемах). И чёйто мне их "hanacaraka" звучит как украинская "ганчiрка", а "пасемах" звучит как писемнiсть, письменность. Как же нас, братьев украинцев, разбросало по свету за тысячелетия!.. |
|
|
11.3.2014, 11:02
Сообщение
#6
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Риг-Веда (1870-71) Риг-Веда (1882-83) Думаю, что это самые древние манускрипты Риг-Веды на санскрите письмом деванагари, которые на сегодня существуют. В связи с этим вопрос, наверное риторический все таки. Где древние рукописи на санскрите? В Индии их нет, в Англии тоже нет... |
|
|
11.3.2014, 17:14
Сообщение
#7
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Где древние рукописи на санскрите? В Индии их нет, в Англии тоже нет... В ашрамах учеников Вьясадевы. Они же их писали.....
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
11.3.2014, 17:40
Сообщение
#8
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
В ашрамах учеников Вьясадевы. Они же их писали..... Вы имеете ввиду "Азиатское общество"? Обществом и его членами было опубликовано в различных книжных сериях несколько сотен восточных текстов на санскрите, персидском, арабском, бенгали, тибетском и других азиатских языках, как в оригинале, так и в переводе. Особенно выделяется санскритская серия «Bibliotheca Indica», основанная в 1848 году. Так Чарльз Уилкинс перевёл «Бхагавад-гиту» (1785), «Хитопадешу» (1787) и издал «Грамматику санскритского языка». Уильям Джонс перевёл «Шакунталу» Калидасы (1789), «Гитаговинду» Джаядевы (1792) и «Законы Ману», издал «Ритусамхару» в 1792 году. Сэр Джон Шор, возглавивший общество после смерти Джонса, перевёл с персидской версии краткий вариант «Йога-Васиштхи». Г. Т. Колбрук, президент общества в 1806—1815 гг., выпустил критическое издание санскритского словаря «Амаракоша». Г. Г. Уилсон, секретарь общества в 1811—1832 гг., опубликовал «Мегхадуту» Калидасы (1813) и «Раджатарангини» Кальханы (1825), перевёл 18 пуран на английский язык и в 1827 году издал в трёх томах исследование театрального искусства индусов. Также весомый вклад в исследования индийских текстов и языков внес член общества Джон Фэйтфул Флит. (источник) |
|
|
12.3.2014, 12:09
Сообщение
#9
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь #: 8436 Благодарили 722 раза Репутация: 73 |
Как-то не очень. Напоминает вот эти разоблачения буддизма - http://galkovsky.livejournal.com/168817.html .
Цитата Тогда японец Нандзё Бунъю поехал в лучезарный Лондон изучать буддизм. К великому махатме сэру Мюллеру. И конечно изучил. За 8 лет штудий барабанил на санскрите (стал затем основоположником японской санскритологии), изучил только что придуманную англичанами «древнюю индийскую философию». Со всеми делами – индийским Сократом, индийским Платоном, индийским Демокритом и даже Диогеном. И по самому тексту мне не совсем ясна аргументация. Допустим у западных филологов были свои личные корыстные цели, это мне еще понятно, но то что их подталкивали к необходимому толкованию как-то притянуто звучит. К чему нужно чтобы Веды были схожи с Библией ? Также можно сказать и наоборот , что они должны были "оглупить" Веды, сделать их наивной философией и тем самым возвеличить христианство. Вообщем мне кажется эта статья не сильно убедительной. |
|
|
12.3.2014, 12:12
Сообщение
#10
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
белому христианину нужна была легальная отдушина для ереси
так бывает у людей и даже на форуме у нас, что для придания авторитетности собственным выводам, мы за уши притягиваем авторитетный источник -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
12.3.2014, 16:49
Сообщение
#11
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Напоминает вот эти разоблачения буддизма Спасибо за ссылку. Интересно. Древние буддийские рукописи 1 века были найдены в пещерах Бамиана (об этом есть фильм в теме буддизм), поэтому говорить, что буддизм кто-то там выдумал недавно глупо. Что касается рукописей на санскрите... где они эти манускрипты? Давайте вместе поищем! Так не бывает, что нет древних рукописей, но есть «Аштадхьяи» («Восьмикнижие») — кратко сформулированные 3959 сутр (правил), исчерпывающе описывающих фонетику, морфологию и синтаксис языка, которую якобы составил мудрец Панини, который как ни странно жил в Таксиле еще до Александра Македонского. Статья Аиша Продоша интересна тем, что он просто заинтересовался и изучал вопрос по фактам. Я больше 20 лет свято верил в то, что текстам на санскрите 5 тыс. лет, но неожиданно для себя открыл, что это вовсе не так. Для меня это совершенно случайное открытие. |
|
|
12.3.2014, 17:13
Сообщение
#12
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15515 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37113 раза Репутация: 2404 |
Я больше 20 лет свято верил в то, что текстам на санскрите 5 тыс. лет, но неожиданно для себя открыл, что это вовсе не так. Для меня это совершенно случайное открытие. Верно. "Тексты на санскрите" наверняка гораздо моложе. Наверное Вы подразумевали тексты Вед.. Но только интерес к Ведам не "в буквах", которые по сути пусты и бессмысленны, а в чём-то другом что ускользает от умников из Европы.. Для сравнения приведу недавно открытые учёными "тексты молекулы ДНК". Над их расшифровкой сейчас бьются не менее рьяно, чем над расшифровкой "текстов Вед". Хотя смысл обоих этих текстов в чём-то аналогичен; и творец этих текстов предполагается один и тот же. А "писульки" и "каракули букв" -- кому они нужны? Смысл где-то в другой области. |
|
|
12.3.2014, 18:13
Сообщение
#13
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
А "писульки" и "каракули букв" -- кому они нужны? Смысл где-то в другой области. В этой теме о писульках и каракулях, о смыслах в других... |
|
|
12.3.2014, 18:37
Сообщение
#14
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15515 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37113 раза Репутация: 2404 |
В этой теме о писульках и каракулях, о смыслах в других... Под буквами и каракулями находится "второе смысловое дно". Каждая буква древних алфавитов является священной, и наполненной индивидуальным смыслом. Именно буква в прямом смысле. Например вспомните Евангелие Детства, в котором Иисус растолковывает учителю грамматики смысл каждой буквы. Или например такое утверждение, что весь Коран содержится в одной букве "Ба".. |
|
|
13.3.2014, 10:47
Сообщение
#15
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Кашмири (шарада) - буквенно-слоговое письмо индийского типа. Имеет многовековую письменную традицию (13-14 век н.э.).
Сравнение североиндийских алфавитов: 1 – кашмири (шарада); 2 – такри (чамбеали); 3 – гурмукхи: 4 – деванагари (источник) Думаю шарада и другие североиндийские алфавиты стали той глиной из которой лепили божественное письмо. |
|
|
13.3.2014, 19:16
Сообщение
#16
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Монье Вильямс родился в семье полковника Монье Вильямса в Бомбее. Его фамилия была Вильямс, но в 1887 году он также добавил к ней своё имя. Получив образование в Университетском колледже Оксфорда, Монье женился в 1848 году. В 1860 году стал профессором санскрита Оксфордского университета. На этом посту, активно выступал за проповедь христианства в Индии. Объявлял, что одной из целей востоковедения как науки должно было быть обращение индуистов в христианскую веру. В своей книге «Hinduism» предсказывал скорое прекращение существования индуизма и призывал христиан приостановить нашествие ислама. (источник) |
|
|
13.3.2014, 22:40
Сообщение
#17
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Вы имеете ввиду "Азиатское общество"? Я об парампарах учеников Вьясы.Код 50. Шрила Вйасадева разделил все мантры на Риг, Йаджур, Сама и Атхарва Веды, точно также как можно разделить коллекцию драгоценных камней на кучки. Таким образом он составил четыре различных самхиты. (ШБ ПЕСНЬ ДВЕНАДЦАТАЯ. ГЛАВА ШЕСТАЯ Махараджа Парикшит уходит)
51. Всемогущий махариши Вйасадева созвал четырех своих учеников, О брахмана, и доверил каждому из них по одной из этих четырех самхит. 52-53. Шрила Вйасадева обучил первой самхите, Риг Веде, Паилу и дал этой коллекции имя Бахврича. Мудрецу Ваишампайане он поведал коллекцию Йаджур мантр, именуемую Нигадой. Он обучил мантрам Сама Веды, определяемым, как Чхандога-самхита, Джаимини, и он поведал Атхарва-ангирасу Веду своему дорогому ученику Суманту...... -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
14.3.2014, 01:17
Сообщение
#18
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Я об парампарах учеников Вьясы. О, это отдельная тема. А пока вот такой факт, в период с 2 века до н.э . по 3 век н.э. литературы на санскрите в Индии не было. Кушаны, например, использовали греческий алфавит, а наскальные эдикты были высечены греческим, арамейским и письмом брахми. Так что кто, когда, на каком языке и каким алфавитом записал или написал Веды пока остается открытым... Удивляет схожесть Авесты и Риг-веды, но этим займусь немного позже. |
|
|
14.3.2014, 09:40
Сообщение
#19
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
«Аштадхьяи» («Восьмикнижие») — кратко сформулированные 3959 сутр (правил), исчерпывающе описывающих фонетику, морфологию и синтаксис языка, которую якобы составил мудрец Панини, который как ни странно жил в Таксиле еще до Александра Македонского. Я заинтересовался этим вопросом и к моей радости нашел удивительную находку, которую хочу показать. Это медная пластина из Таксилы с надписями на кхароштхи. Письмо Кхароштхи Т.е. санскритом и деванагари здесь и не пахнет. В Таксиле нет никаких артефактов с надписями на санскрите, я уже молчу о морфологии и синтаксисе... Панорама Таксилы Сообщение отредактировал solaris - 14.3.2014, 09:51 |
|
|
14.3.2014, 09:46
Сообщение
#20
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
О, это отдельная тема. А пока вот такой факт, в период с 2 века до н.э . по 3 век н.э. литературы на санскрите в Индии не было. Так вы можете сказать на каком языке Кришна разговаривал с Арджуной на Курукшетре? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 18.4.2024, 14:23 |