Рамбхору и Деваки, особенности проповеди среди неофитов Опции

[Швейк]

Мне понравилась концепция "ачарья", когда я пришел в общество преданных. Человек должен учить тому, чему сам следует, то бишь - учить своим примером.
Когда я сталкивался с приездами вышеуказанных личностей в СНГ, то меня коробило то, что на лекциях по Шримад Бхагаватам Рамбхору давала аудитории в которой сидели брахмачари, рекомендации о том как зачинать хороших детей. Например, она говорила, что для рождения мальчиков нужно быстро оплодотворить женщину, а если её секрет еще не выделился, то грихастхи преданные нашли хороший выход - использовать гхи.
Деваки, например, проводила много семинаров для успешного грихастха ашрама, но ведь её муж ушел от неё и пошел по проституткам первым делом. Как она может научить кого-либо успеху в семейной жизни? Просто пересказывая прочитанное?

Примеров конечно гораздо больше, но поражало то, что это все это принималось как абсолютная истина. Ведь эти и другие причеры (в мужских телах также) просто произносили магические слова: "Прабхупада говорил, или меня уполномочил GBC говорить на эти темы" и все - разум отключался, а пипл всё кушает.
Так и приживаются чисто сектантские нормы.

[Estragon]

Никогда не слушал лекций спекулятивных грихамедх. достаточно было послушать первые десять-пятнадцать минут и я забивал на них - сами знаете что...

Сообщение отредактировал Estragon - 23.1.2011, 13:32

[Швейк]

согласен, даже по аюрведе нельзя продолжать слушать то, что не нравится - из-за этого болезни развиваются.
Еще пример о Рамбхору. Друг с женой из интеллигентной семьи пошли к Рамбхору на даршан, т.к. она настояла на этом, мотивируя тем, что у них до сих пор не было детей и она хочет помочь. На даршане она спросила сколько они женаты и следующим вопросом к другу был такой: "А может у тебя сифилис?"
Эти преданные были ошарашены, они никогда не имели незаконного секса и их родители тоже. Но Рамбхору этого было мало и она поинтересовалась: "Может это наследственный сифилис?" После этого даршана знакомые потеряли конечно интерес к её "проповедям", а позже узнали что у Рамбхору самой были большие проблемы в семье.

[Наталья]

"А может у тебя сифилис?"

"Может это наследственный сифилис?"

милейший, вам больше обсудить нечего?

[Швейк]

вроде не сифилис обсудить предложил, а подобную манеру проповеди
матушка, дорогая - это просто пример

[Наталья]

dasa108
в каком году были эти лекции? неужели это вам ТАК запало в душу, что в 2011 году вы решили перетряхнуть то бельё?

[Швейк]

запало в душу, потому что методы не изменились. Ведь и сейчас, люди сменившие 3-х партнеров в браке дают семинары по успешной семейной жизни, а глупцов, платящих за это деньги меньше не становится. Сам бизнес не осуждаю, если есть глупцы - пусть платят, но ведь это имеет прикрытие официальное и происходит смешивание многих понятий и ценностей.
Поэтому и затрагивает меня

dasa108
в каком году были эти лекции? неужели это вам ТАК запало в душу, что в 2011 году вы решили перетряхнуть то бельё?

про дату не ответил, простите. Рамбхору конечно давно ездила. Упомянутая ситуация 95-го года, а Деваки сейчас еще проповедует. Когда о бхакти пытается говорить, еще можно что-то слушать, хотя искажения бывают слишком вызывающие иногда. Но когда она о семейной жизни говорит, то лучше сразу ноги в руки и на свежий воздух.

[Наталья]

Когда о бхакти пытается говорить, еще можно что-то слушать, хотя искажения бывают слишком вызывающие иногда.

ну так не слушайте. кто вас тащит на эти лекции? с 95 года их посещать и возмущаться. право слово.

вы притчу про двух молодых людей помните? про то как один из них перенёс женщину на другой берег, а другой нёс её дальше в уме? вот читая вас это так наглядно, ей богу

[Швейк]

да, благородная мадам - вы правы.
Еще по поводу официального прикрытия если вы мои сомнения разобьете, то буду благодарен.
Деваки официальный проповедник и кроме обьезда большой зоны, дает семинары на больших фестивалях. там её слущают многие новички (преданные постарше либо не посещают её семинары, либо по её приезду в ятры просто делают ремонты в храме и предлагают ей проповедовать у кого-то из желающих дома). Вопрос был о том, почему таких причеров официально поддерживают.
И ведь жалобы есть, но ничего не меняют. я лично даже из сострадания таких не слушаю давным давно, но люди с глупыми вопросами после таких семинаров приходят с вопросами и приходится вникать во всякую чушь, которая лишь результат того, что человеку нужно заниматься своим делом, а не строить из себя "всезнайку-Гуру".

[Наталья]

ну вот вы сами же употребляете выражения "всякая чушь", "глупые вопросы".. чего вы туда ходите и питаетесь этой глупостью? с 95года -- 16 лет! вам потраченого времени не жалко?

[Швейк]

да не слушаю я уже давно таких лекторов
почему это все поддерживается официально?
Понял уже что вопрос не по адресу, вы на него не можете ответить, так как вы не поддерживаете таких причеров официально.

[Наталья]

вопрос похоже адресован руководству искона. их на соседнем форуме есть тока вас там сразу забанят за усомнения в верности политики партии

[Manjuvak]

почему это все поддерживается официально?

Ну чего тут непонятного, они сами такие, те, кто поддерживает. Что делать, статус такой у этого движения, бывает и хуже. В мире всегда была глупость и те, кто из этого извлекает какую-либо выгоду...

[Ия]

да не слушаю я уже давно таких лекторов
почему это все поддерживается официально?

В настоящее время Рамбхору деви даси состоит в официальном разводе, который ей дал муж, действующий гуру ИСККОН, после того, как она не захотела, чтобы он принял санньясу.
У них два сына, зачатых по разным ведическим методикам (один перед заходом солнца, другой на рассвете). По характеру своих сыновей она сделала суждение, какая методика лучше.
Рамбхору дд слишком обусловлена.
Я согласна с Натальей, что данный Сабж вы создали для перетряхивания чужого белья. Причем, чтобы не затрагивать тупость мужчин (некоторых прабху из ИСККОН), вы сделали виноватыми женщин.
Вообще-то молодожены, разочаровавшиеся в словах Рамбхору дд, очень удачливы, если из происшедшей ситуации сделают разумный вывод.

Примеров конечно гораздо больше, но поражало то, что это все это принималось как абсолютная истина. Ведь эти и другие причеры (в мужских телах также) просто произносили магические слова: "Прабхупада говорил, или меня уполномочил GBC говорить на эти темы" и все - разум отключался, а пипл всё кушает.
Так и приживаются чисто сектантские нормы.

Ну так разберитесь, что такое Абсолютная Истина. Есть множество веток на ХК посвященных Абсолютной Истины. Вас занесло на рассмотрение чужого мирского аспекта, основанного на ложном эге. Если у вас критическое отношение, тогда это не поможет в осознании Абсолютной Истины. Но, раз вас этот вопрос мучает не одно десятилетие, тогда подумайте, почему вас это зацыпило, и как на самом деле оно есть. Иначе вы можете увязнуть в трясинах своего ума на многие жизни.

[Наталья]

В настоящее время Рамбхору деви даси состоит в официальном разводе, который ей дал муж, действующий гуру ИСККОН, после того, как она не захотела, чтобы он принял санньясу.
У них два сына, зачатых по разным ведическим методикам (один перед заходом солнца, другой на рассвете). По характеру своих сыновей она сделала суждение, какая методика лучше

после 98года она написала открытое письмо о прелестях своей семейной жизни. там был совсем иной взгляд, взгляд обычной замученой женщины. тут на форуме кажется его и обсуждали

[Estragon]

Деваки официальный проповедник .... Вопрос был о том, почему таких причеров официально поддерживают.

ИМХО. Вопрос, я думаю, лежит в системе гуру. Поскольку официальных гуру в ИСКОН немного, огромную (если она еще огромная)паству опекать без них некому и денежку цедить надо, то и пропихивают, более-менее "продвинутых" в линии партии. Рузовых в том числе. )))

после 98года она написала открытое письмо... тут на форуме кажется его и обсуждали

Сцылочку пажалста

[Наталья]

Сцылочку пажалста

исчите сами у меня поиск по форуму не очень получается. тема была года два назад примерно

[Швейк]

В настоящее время Рамбхору деви даси состоит в официальном разводе, который ей дал муж, действующий гуру ИСККОН, после того, как она не захотела, чтобы он принял санньясу.
У них два сына, зачатых по разным ведическим методикам (один перед заходом солнца, другой на рассвете). По характеру своих сыновей она сделала суждение, какая методика лучше.
Рамбхору дд слишком обусловлена.

Насколько я знаю - Притху не действующий Гуру ИСККОН.
Что вы имеете ввиду, когда говорите "Рамбхору дд слишком обусловлена." ?

Я согласна с Натальей, что данный Сабж вы создали для перетряхивания чужого белья. Причем, чтобы не затрагивать тупость мужчин (некоторых прабху из ИСККОН), вы сделали виноватыми женщин.

Не только на этом форуме этим занимаются, и не только я. Защищаете вы женскую форму видимо из обусловленности. Ниже вы сами моё высказывание комментируете, где я говорил "Ведь эти и другие причеры (в мужских телах также) "

Вообще-то молодожены, разочаровавшиеся в словах Рамбхору дд, очень удачливы, если из происшедшей ситуации сделают разумный вывод.

Я тоже рад за них.

Ну так разберитесь, что такое Абсолютная Истина. Есть множество веток на ХК посвященных Абсолютной Истины. Вас занесло на рассмотрение чужого мирского аспекта, основанного на ложном эге. Если у вас критическое отношение, тогда это не поможет в осознании Абсолютной Истины. Но, раз вас этот вопрос мучает не одно десятилетие, тогда подумайте, почему вас это зацыпило, и как на самом деле оно есть. Иначе вы можете увязнуть в трясинах своего ума на многие жизни.

Критический анализ это свойство разума, описанное в Бхагаватам. (сомнения свойство разума ШБ-3.26.30.) Если же я совершил вайшнава-нинду, то укажите где, а пока моё критическое отношение помогает мне искать Абсолютную истину. Вы похоже, её уже нашли, раз ни в чем не сомневаетесь. Моё почтение..

Сообщение отредактировал Kalki das - 23.1.2011, 18:32

[Franc X]

после 98года она написала открытое письмо о прелестях своей семейной жизни. там был совсем иной взгляд, взгляд обычной замученой женщины. тут на форуме кажется его и обсуждали

на "Кришна.ру" обсуждали

но сейчас русского текста в сети не найдёшь

[Швейк]

кстати, в сети было мнение Рамбхору, но кроме письма Притху, где он просто извинился перед учениками за то, что разочаровал их ничего не было. Он не укорял Рамбхору, хотя для этого есть основания не менее веские. Понятное дело, что это личная жизнь. Готов закрыть тему.

Тема была не для этого открыта. Просто то, что происходило и происходит сейчас среди разного рода "лидеров" не было тайной для окружающих. Это часть системы и поддерживается системой. В этом я согласен с предыдущими высказываниями.