Ошибки учеников Бхактисиддханты Сарасвати и Бхактиведанты Свами Опции

[Lalita]

День явления Шримати Вишнуприи
2 февраля 2006 года

После ухода из мира великого Ачарьи-истинного духовного учителя А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады (A.C. Bhaktivedanta Svami Prabhupada) остались его ученики. Шрила Прабхупада никого не оставил как своего достойного приемника. Перед уходом из мира Шрила Прабхупада оставил два основных документа:

1.завещание от 4 июня 1977 года, в котором говорится кому будет принадлежать собственность общества после его ухода

2.последний приказ от 9 июля 1977 года, в котором перечислен конкретный список учеников, которые должны давать новые духовные имена инициированным ученикам, но учителем должен оставаться только Шрила Прабхупада.

Если все ученики из этого списка падут или умрут, то согласно последнего приказа больше ни у кого нет оснований давать людям новые духовные имена и после этого их объявлять учениками Шрилы Прабхупады. Нет документа, который предусматривал бы замену их на других учеников в случае их смерти или падения. В завещании от 4 июня 1977 года п.3 говорится об условиях замены исполнительных директоров в случае их смерти или падения, но это касается только директоров, владеющих собственностью ИСККОН в Индии, а не тех учеников, которые подводят людей к Шриле Прабхупаде для инициации. Это четкие и ясные документы, и не нужно их перекраивать на собственный лад, пытаясь обмануть других. В этих документах нет никакой ошибки.

В этих документах также ничего не говорится о том, что именно ИСККОН должен существовать 9500 лет и только через 9500 лет явится следующий ачарий за Шрилой Прабхупадой. Книги Шрилы Прабхупады будут жить в веках, ибо он адаптировал Бхагавад-гиту и Шримад-Бхагаватам (Bhagavad-gita As It Is и Srimad-Bhagavatam) для века научно-технического прогресса. Далее такого резкого скачка в научно-техническом прогрессе не будет и поэтому безверие людей будет постепенно увеличиваться, и книги Шрилы Прабхупады будут сохранять свою актуальность. Ачарии будут приходить постоянно, никакого перерыва в 9500 лет между приходом ачариев не будет. Потому что даже через сто – двести лет язык настолько сильно изменится, что нужно будет переводить книги Шрилы Прабхупады на новый английский язык. Если бы не приходили новые ачарии, то после таких не квалифицированных переводов знания из Бхагавад-гиты и Шримад-Бхагаватам были бы утрачены. Но в Бхагавад-гите в 4 главе текст 7 Господь Кришна (Krsna) говорит, что если знание утрачивается, тогда Он является Сам и восстанавливает его . В комментарии к этому стиху говорится, что либо Господь нисходит Сам, либо посылает Своих представителей. В следующем стихе (глава 4 текст 8 Бхагавад-гиты) говорит Господь Кришна, что Он спускается на землю из тысячелетия в тысячелетие. В комментарии к тексту 8 главы 4 Бхагавад-гиты сказано, что в Кали-югу Господь явился как Чайтанья Махапрабху (Caitanya Mahaprabhu). В Шримад-Бхагаватам не сказано, что через 9500 лет явится еще раз Господь Кришна или какая- то Его инкарнация, а чтобы знание не было утрачено будут беспрерывно являться ачарии, после ухода одного придет другой. Это означает непрерывная цепь передачи знания.

В Бхагавад-гите приводится не полная цепь передачи духовного знания, ибо этот список слишком велик. Достаточно указать, что там не отмечен Бог Солнца Вивасван (Vivasvan), Ману(Manu), Икшвак(Iksvaku), даже Арджуна(Arjuna) там не отмечен, нет также Шукадевы Госвами, Иисуса Христа, Джахнави Деви – супруги Господа Нитьянанды и многих других. Эти личности отмечены в тексте Бхагавад-гиты или в других книгах Шрилы Прабхупады. Основная цель, ради которой дан этот список - показать непрерывность прихода последних ачариев.

Представим себе мысленно, что сейчас не 21 век, а перенесемся на несколько веков в прошлое. Тогда тоже выходили комментарии великих ачарьев на Шримад-Бхагаватам и другие писания. Те люди, которые жили в то время и читали священные писания тоже были уверены, что они получили полное законченное духовное знание. И им тоже можно было бы предположить, что больше никто из ачариев не придет. Но реальность была другой: время шло, менялись внешние условия и появлялись новые комментарии. Кроме этого не все ачарии, которые приходили друг за другом писали полные комментарии на писания, как это сделал Шрила Прабхупада. К примеру Господь Чайтанья оставил только Шикшаштаку. Поэтому после Шрилы Прабхупады тоже будут приходить другие ачарии, но не обязательно им всем комментировать писания, как это сделал Шрила Прабхупада.

Так как за Шрилой Прабхупадой придет сразу следующий ачарий, нет необходимости для людей быть инициированными Шрилой Прабхупадой. Если кто-то хочет считать себя учеником Шрилы Прабхупады, он должен неукоснительно следовать его наставлениям – это основа для ученика. А обряд инициации – это может быть пустой формальностью, если человек не будет потом следовать наставлениям учителя.

Если кто-то смеет принимать учеников, не имея на то позволения Шрилы Прабхупады или Господа, это считается сильно греховным поступком. Поэтому и придет следующий ачарий, чтобы заступиться за Шрилу Прабхупаду, которого предали многие ученики. Пользуясь его книгами, они завлекают в свои сети людей и вводят их в иллюзию, пропитывая их ядом предательства.

Также сильно греховным поступком считается, если ученики Шрилы Прабхупады вводят людей в иллюзию, что следующий ачарий придет через 9500 лет. Этим самым они просто хотят подчеркнуть свою особую значимость, как учеников видевших Шрилу Прабхупаду лично. Когда Шрила Прабхупада был на этой земле, он попросил Господа Кришну за своих учеников, он отработал частично их греховные реакции. В 1-ом стихе Шикшаштаки Господа Чайтаньи и в «Самсаре» Вишванатхи Чакраварти Тхакура, которую поют в храмах каждое утро, говорится о том , что духовный учитель гасит огонь материального существовния. Это и означает, что он частично отрабатывает греховные реакции. Сейчас Шрила Прабхупада в духовном мире и там никто не отрабатывает греховные реакции, поэтому и приходит новый ачарий. Ученикам Шрилы Прабхупады не обязательно принимать нового приемника, но за других людей кто отработает частично греховные реакции, кто им поможет? Только следующий ачарий – приемник Шрилы Прабхупады.

Основная суть Бхагавад-гиты: Господь Кришна – духовный учитель Арджуны передал ему конкретное наставление в данный момент времени: сражайся. Арджуна мог бы начать читать мантры или бы пошел передавать наставления Господа Кришны воинам, или делать еще что-то. Но духовный учитель говорит, что нужно делать в данный момент. И поэтому Арджуна затрубил в раковину, он исполнил наставление своего духовного учителя в данный ответственный момент времени – в этом и заключается высокий смысл предания духовному учителю. Поэтому и приходят новые ачарии, чтобы дать людям возможность предаться духовным наставлениям.

Те люди, которые хотят глубже понять наставления Бхактисиддханты Сарасвати Госвами (Bhakisiddhanta Sarasvati Gosvami), Бхактиведанты Свами Прабхупады и вернуться в духовный мир, должны просить Шрилу Прабхупаду, Господа Нрисимхадева, Божества Господа Чайтаньи Господа Нитьянанды, Божества Радху и Кришну, чтобы им послали истинного ачария. Все истинные ачарии обладают сверх могуществом, которое помогает другим людям обрести веру в Бога. Например: Господь Чайтанья , который играл роль преданного, когда шел во Вриндаван пел святые имена Господа, и дикие животные вторили Ему и танцевали. Другой пример: наркоманы, которые слушали Шрилу Прабхупаду, переставали принимать наркотики и обретали веру в Бога. Бхактивинода Тхакур(Bhaktivinoda Thakura) победил сильного демона, который заявлял, что он – Сам Господь Кришна и принес горе многим людям. Основное сверх могущество любого истинного ачарии – он открывает сердце ученика для приема духовной энергии. К примеру, Шрила Прабхупада как только встретил Бхактисиддханту Сарасвати сразу принял его в сердце, хотя до этого встречал много разных так называемых святых. Бхактисиддханта Сарасвати сразу открыл ему сердце для любовной духовной энергии. Каждый ачарий (истинный духовный учитель) обладает сверх могуществом. Если тот духовный авторитет, которого вы выбрали, не проявляет для вас сверх могущество, его не стоит принимать как духовного учителя. В этом случае лучше духовным учителем принять Шрилу Прабхупаду, тогда вы будете совершать духовный прогресс, хотя медленнее, чем если бы вы приняли живого духовного учителя (который отрабатывал бы частично вашу карму). Но очень опасно принять за духовного учителя лже духовного учителя, ибо в этом случае ученик отправляется на адские планеты в след за лже учителем. Когда Индра не выразил почтения своему духовному учителю, его отправили в тело свиньи на одну жизнь. Не трудно представить, что может тогда ожидать тех, кто предал учителя. Безусловно Шрила Прабхупада принимал в ученики и демонов, и преданных, потому что любой ачарий и Сам Господь дают милость всем живым. Поэтому, конечно, в соответствии с уровнем оскорбителя, они получают наказание. Но, тем не менее, оскорбители всегда будут наказаны. А так как Господь исполняет сильные желания живых существ и следующее тело дает в соответствии с их желанием, тогда те кто предается оскорбителям Шрилы Прабхупады, пойдут туда же, где будут оскорбители.

Истинные ачарии являются друг за другом, но они не обязательно должны встретить друг друга лично. Например Шукадева Госвами получал духовные наставления, находясь во чреве матери. Ачарии способны в сердце получать трансценденные наставления из духовного мира и от предшествующего ачарии – своего духовного учителя, при этом они могут даже не читать книг учителя. Например: Шрила Прабхупада записал комментарии к Шримад-Бхагаватам, не ссылаясь на комментарии предшествующих ачарий. Он говорил, что это его трансцендентные экстазы. Духовного учителя он принял в сердце, как только увидел. В сердечной чакре находится Параматма – особая форма Господа, Она и осуществляет духовную связь. Приемником Шрилы Прабхупады может быть не обязательно ученик, видевший его лично. Кто вопрошает об истинном знании, отбросив свою гордыню, тому Господь пошлет истинного ачария.

Лидер Общества «Любовь к Богу» - Лалита


Бхагавад-гита
Цепь ученической преемственности
1) Кришна
2) Брахма
3) Нарада
4) Вьяса
5) Мадхва
6) Падманабха
7) Нрихари
8) Мадхава
9) Акшобхья
10) Джая Тиртха
11) Гьянасиндху
12) Даянидхи
13) Видьянидхи
14) Раджендра
15) Джаядхарма
16) Пурушоттома
17) Брахманьят Тиртха
18) Вьяса Тиртха
19) Лакшмипати
20) Мадхавендра Пури
21) Ишвара Пури (Нитьянанда, Адвайта)
22) Господь Чайтанья
23) Рупа(Сварупа, Санатана)
24) Рагхунатха, Джива
25) Кришнадаса
26) Нароттама
27) Вишванатха
28) (Баладева), Джаганнатха
29) Бхактивинода
30) Гауракишора
31) Бхактисиддханта Сарасвати
32) А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада

Используемые документы (Завещание и Последний приказ) можно на сайте www.iskcon-irm.ru

Ваши соображения вы можете присылать по адресу [email protected]

[Lalita]

Об ошибках учеников Бхактисиддханты Сарасвати и Бхактиведанты Свами Шрилы Прабхупады
День ухода Мадхвачарии
(6 февраля 2006 года)

Цепь ученической преемственности духовного знания или другими словами передача трансцендентного знания осуществляется непрерывно согласно Бхагавад-гите (глава 4, тексты 1,7,8). Либо Сам Господь в виде Своих Аватар (копий) является на землю, либо посылает Своего сына или слугу (Бхагавад-гита, комментарий к тексту 7, главе 4). Другими словами слугой можно считать ачария или посланника Бога.

Перед уходом из мира Бхактисиддханта Сарасвати никого не назначил в официальных документах, как своего приемника в духовном отношении, он оставил только управляющую организацию GBC. Это GBC должно было обеспечивать условия для проповеди учения Господа Чаитаньи. Широкой массе людей не известен документ, где бы Бхактисиддханта Сарасвати говорил о том , что кто-то может давать новые инициированные имена людям, но при этом они будут считаться учениками Бхактисиддханты Сарасвати. Но Шрила Прабхупада как раз оставил такой документ, это последний приказ от 9 июля 1977 года. Шрила Прабхупада также как и его духовный учитель оставил кроме последнего приказа об инициации еще и GBC. После логического анализа документа от 9 июля 1977 года можно сделать вывод: система ритвиков, которые дают духовные имена и начитывают Гаятри-мантру, может существовать только пока будут живы и не падут 11 перечисленных в списке учеников. Если они умрут или падут (тогда они не будут уже считаться санньяси), тогда ни у кого из других учеников Шрилы Прабхупады нет права давать новые духовные имена и начитывать Гаятри-мантру. В этом документе ничего не сказано об их замене. То есть система инициаций ритвиков – это просто временная мера, которая прекратится и никто больше не имеет права подводить к Шриле Прабхупаде учеников (проводить огненные церемонии, давать имена, начитывать Гаятри-мантру). Поэтому и получается , что Шрила Прабхупада в реальности идет по стопам своего духовного учителя: никого не назначил как приемника, а только по сути дела оставил GBC для обеспечения условий проповеди. Потому, что Шрила Прабхупада знал, что за ним придет следующий ачарий, ибо цепь передачи духовного знания не прерывается.

Кто будет следующим ачарием – покажет только Сам Господь, ибо это Его представитель. Точно также было и в случае с Шрилой Прабхупадой. Хотя многие ученики Бхактисиддханты Сарасвати, которые остались после его ухода, предали его, начав вводить людей в заблуждение, принимая людей в ученики. Но прошло немного времени, и засияла очень ярко звезда духовного знания – свою проповедь начал Шрила Прабхупада.

Шрила Прабхупада останется в памяти людей на земле, как второй Иисус Христос. Эти два великих ачария Иисус Христос и Шрила Прабхупада вынесли впервые ведическое знание за пределы Индии, поэтому они и будут жить в памяти людей многие тысячи лет. Между этими ачриями и после них приходили и будут приходить другие истинные представители Бога, но в памяти людей через тысячи лет многие будут забыты. Также как и Иисус Христос знал, что ученики его предадут, также об этом знал и Шрила Прабхупада. Но несмотря на предательство учеников великих ачариев, духовное знание продолжало и продолжит передаваться истинными ачариями. А лже-гуру, лже ачарии будут наказаны частично в этой жизни и в последующей.

Самое высокое могущество великого ачария заключается в том, что когда он был на земле и поставил ученику условия для предания ему, и после того как ученик выполнил это условие, духовный учитель попросил за него Господа. Господь никогда не откажет в просьбе своему представителю, значит в следующих жизнях ученика потащат в духовный мир. Когда ученик выполняет условия предания учителю, это означает, что он добровольно отдает свою свободу выбора учителю. Кришна говорит в Бхагавад-гите, что если кто-то хочет пасть, Он поможет ему, если кто-то хочет возвыситься, Он тоже поможет. То есть видно, как Господь Кришна ценит свободу выбора личности. Но так как живые существа находятся в материальном мире, действует сильная привязанность к этому миру, поэтому часто свобода выбора может быть на стороне материального мира. Поэтому в 1-ом стихе Шикшаштаки Господа Чаитаньи прославляется духовный учитель и ученик, получивший святые имена Бога от учителя, прославляется процесс воспевания святых имен (санкиртана), который принес Господь Чаитанья, играющий роль духовного учителя и преданного. Через процесс предания учителю ученик возвращается в духовный мир.

Истинный духовный учитель никогда не закрывает собой своего духовного учителя, всю парампару, Самого Господа. Только демонические личности все время пытаются перевести внимание только на себя. К примеру некоторым лже-гуру (ученикам Бхактисиддханты Сарасвати) их ученики посвящают длинные песни, прославляющие лже учителя, их поют каждый день в храмах. Но Шрила Прабхупада - очень скромный человек, ему никто не пел таких длинных песен, всего только пранаму: 4 коротких строчки обращения к учителю. Все другие песни, которые рекомендовал Шрила Прабхупада можно петь, славя любых других ачариев. Учителя Шрилы Прабхупады тоже прославляли во время пения пранамы.

Грубые оскорбления продолжают совершать ученики Бхактисиддханты Сарасвати и сейчас. В некоторых храмах Гаудия – матхи не поклоняются Господу Нрисимхадеву, потому якобы, что они вкушают особый высочайший вкус любовных игр Радхи и Кришны. При этом на алтаре они устанавливают Господа Чаитанью, Радху и Кришну, а где-то только сбоку – припеку дают местечко Господу Нитьянанде. У них нет элементарного понимания, что Господь Чаитанья явил Свою форму Рамананде Раю не в присутствии массы людей, которые бывают в храмах, а в особых уединенных условиях. Поэтому Господь Чаитанья устраивал и уединенные от посторонних глаз ночные киртаны для самых преданных Ему учеников. И в это время Господь Нрисимхадев в неявно проявленном виде охранял это место. А в храмах Гаудия – матх отношение к высочайшему любовному вкусу примерно такое же, как у проститутки, обнаженной идущей по многолюдной улице. Самое сокровенное любовное чувство возникает в сердце, куда никто из посторонних глаз не может проникнуть, поэтому Шрила Прабхупада , следуя своему учителю, не разделял Господа Чаитанью и Господа Нитьянанду, Господа Кришну и Радхарани. Господь Чаитанья - это соединение Радхи и Кришны в сердце, но не внешне физическое присутствие их около друг друга. Поэтому не имеет смысла ставить Божества Господа Чаитаньи, Радху и Кришну вместе, а Господа Нитьянанду где-то на дальнем плане. Нельзя выйти без истинного духовного учителя (ачария или посланника Бога) на Господа Нрисимхадева, после этого только возможно выйти на Господа Нитьянанду, и только по Его милости можно выйти на Господа Чайтанью а потом только на Радху и Кришну. Сейчас слишком сильно влияние демонических сил, особенно после того, как появилось массовое движение лже-гуру учеников Бхактисиддханты Сарасвати и Шрилы Прабхупады, поэтому невозможно жить без милости Господа Нрисимхадева.

Еще пример оскорблений лже-гуру: кто-то объявляет себя приемником Шрилы Прабхупады, на словах расхваливает его, а на деле на алтаре даже нет местечка для изображения Шрилы Прабхупады, или если кто-то все-таки не пожадничал места, все-равно совершает другую аппарадху (оскорбление): дает новые духовные имена инициированным ученикам Шрилы Прабхупады, которые принимают их в новые духовные учителя. Если что-то сделал истинный ачарий - это совершенство, даже если он дал имя, не стоит другим лже-гуру его менять. Хотя бы согласно правилам элементарного этикета.

Другие оскорбления: многочисленная армия гуру ИСККОН и другая оппозиция – движение IRM. Обе эти организации пытатся закрыть собой Шрилу Прабхупаду и следующего ачария, как в Гаудия – матхе лже-гуру закрывают собой Бхактисиддханту Сарасвати и Шрилу Прабхупаду. Истинного ачария посылает Сам Господь, он не может быть избран голосованием большенства голосов, иначе это уже не будет представитель Бога, а будет представитель организации. Ачарий – представитель Бога, ибо Сам Господь Чаитанья был одновременно и Господом, и преданным, и духовным учителем, у которого тоже был духовный учитель. Ачарий – это не обычный человек, который просто совершенствуется в духовной науке. Ачарий приходит уже наполненный духовным знанием, но оно проявляется для него самого только по милости духовного учителя, и его проповедь начинается, когда созреют для этого определенные условия. Например, Шрила Прабхупада не сразу после ухода учителя начал проповедовать широко. Двадцать лет, пока он жил в святой дхаме, на него никто практически не обращал внимания, таков уровень людей, которые живут сейчас в Кали – югу. И только могущество Самого Господа сделало Шрилу Прабхупаду известным и богатым. Когда у Шрилы Прабхупады появились деньги, его сразу признали в Индии и в мире. Поэтому Шрила Прабхупада не находился в иллюзии, он ясно видел духовный уровень учеников. Он знал, что они его предадут после его ухода, как знал это и Иисус Христос, и Бхактисиддханта Сарасвати. Но милость ачария такова: несмотря на ошибки и предательство учеников он стремится им помочь. Поэтому Шрила Прабхупада молился за учеников, отрабатывая частично их греховные реакции, после этого он сильно болел, ему делали пункцию головного мозга. Он болел не из-за своих грехов, ибо у него не было ни вожделения, ни жажды богатства, ни жажды власти. Он не содержал никаких любовниц, только последние10 лет (даже меньше) он был богат, а всю свою долгую жизнь он был бедным и служил своему учителю, не пользуясь его наследством в виде денег и храмов. Почти в течении 20 лет он проповедовал и имел всего 1 –ого ученика, но продолжал проповедь, он не стремился к славе. Нельзя возродить обратно то движение, которое было при Шриле Прабхупаде, ибо никого нет равного Шриле Прабхупаде, даже следующий ачарий не может быть равен Шриле Прабхупаде. Шрила Прабхупада не считал себя также равным Бхактисиддханте Сарасвати, поэтому он назвал движение не возрождение Гаудия-матхи, а движение сознания Кришны.

Движение Шрилы Прабхупады будет существовать, также как христианство. В православии попы не принимают учеников, не выдают себя за великих святых, не обещают людям вернуть их в духовный мир. Тем самым они не закрывают Иисуса Христа от людей, кроме того там почитают других великих святых: Серафима Саровского, Сергея Радонежского и других, которые не являются ачариями – посланниками Бога. Поэтому Господь и позволяет широко существовать этой организации, хотя там есть сильные отклонения от учения Иисуса Христа. Не случайно православие выступает сейчас против ИСККОНа: ибо в ИСККОНе нет признания Иисуса Христа как ачария, входящего в цепь ученической преемственности, идущей от Господа Кришны, хотя Шрила Прабхупада называл Иисуса Христа великим гуру. В этом мире Кришна проявит и далее своих ачариев, не будет никакого перерыва в 9500 лет между приходом ачариев.

Шрила Прабхупада и другие ачарии до него могут быть духовными учителями любых людей, если люди будут способны следовать их учениям. Духовное имя любой ученик может придумать себе сам, духовное имя напоминает только о духовном мире, но не отражает расовую вашу связь с Господом в духовном мире. Поэтому Шрила Прабхупада и позволил некоторым ученикам (11-ти) давать духовные имена другим. Истинная инициация – это не огненная церемония, на которой дают имя, это добровольное принятие и следование до самого ухода из мира указаниям учителя. Если кто–то не смог встретить лично Шрилу Прабхупаду, когда он был на земле, и получить от него конкретные наставления (просто изучать писания или проповедовать, или еще что-то), он должен изучать книги Шрилы Прабхупады (желательно в подлиннике на английском), слушать аудио записи, смотреть видеофильмы о Шриле Прабхупаде и, безусловно, следовать 4-ем регулирующим принципам, которые Шрила Прабхупада дал для учеников, повторять 16 кругов Маха-мантры каждый день, петь молитвы, которые пел учитель, поклоняться Божествам, которым поклонялся учитель. Относительно проповеди учения – это серьезный вопрос, нужно быть очень осторожным, чтобы не наткнуться на людей, подобных ведьме Путане, которая ввела в заблуждение жителей Вриндавана. Они приняли ее за богиню процветания. Если у вас есть внутренняя потребность проповедовать учение Шрилы Прабхупады – это очень хорошо, проповедь наполняет жизнь особым смыслом и вкусом, но будьте осторожны и чаще сверяйте свои мысли и действия с тем, что писал Шрила Прабхупада, и самое главное как он и предыдущие ачарии действовали. Это и означает идти по стопам учителя.

Шрила Прабхупада и другие ачарии находятся уже в духовном мире или на какой то планете материального мира, но духовная связь с ними существует всегда. Это подобно тому, что вы мысленно можете вспомнить любого человека, даже ушедшего из мира, это есть ментальная энергетическая связь, если этот человек не был пропитан духовной энергией, как ачарий. Но если вспоминать ачария, мысленно беседовать с ним (даже не получая его ментальных или мысленных ответов), тогда устанавливается ментальная и духовная связь. Ментальная связь идет только с вашей стороны, но духовная энергия приходит от ачарии. И чтобы усилить эту духовную связь и приходят новые ачарии, которые являются усилительными духовными телефонами между вами и предыдущим ачарием и Господом. Усиление духовной связи происходит в силу очень глубокой внутренней духовной преданности последующего ачария предыдущему (или ученика учителю) и в силу особых полномочий, которыми наделяет Господь Своего посланника.

Лидер Общества «Любовь к Богу» - Лалита

Ваши соображения вы можете присылать по адресу [email protected]

[Kalki das]

В Бхагавад-гите приводится не полная цепь передачи духовного знания, ибо этот список слишком велик. Достаточно указать, что там не отмечен Бог Солнца Вивасван (Vivasvan), Ману(Manu), Икшвак(Iksvaku), даже Арджуна(Arjuna) там не отмечен, нет также Шукадевы Госвами, Иисуса Христа, Джахнави Деви – супруги Господа Нитьянанды и многих других.

"- Все страньше и страньше! - вскричала Алиса. От изумления она совсем забыла, как нужно говорить. - Я теперь раздвигаюсь, словно подзорная труба. Прощайте, ноги!" ( © Льюис Керролл)

Основная цель, ради которой дан этот список - показать непрерывность прихода последних ачариев.

А в "последние" Вы кого включаете? Бхактиведанту Свами и Бхактисиддханту Сарасвати? Или все же чуть дальше по парампаре?
Разрыв в полторы сотни лет между Вишванатхой Чакраварти и (Баладевой Видьябхушаной) и Джаганнатхом Дасом Бабаджи Вас не смущает?

[абхинанда дас]

Лалита, а почему Ваше общество называется "Любовь к Богу"?

[Kalki das]

Лалита, а почему Ваше общество называется "Любовь к Богу"?

Вы не узнали? Это ж та самая Лалита. http://lovetogod.org.ru/
Если еще не встречали, почитайте, многое узнаете... (Чур потом в меня камнями не кидаться... )

[Светлана Р.]

РОБЕРТО АССАДЖИОЛИ
НЕРВНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ ПРИ ДУХОВНОМ РОСТЕ
В работе известного итальянского врача и философа говорится о неизбежном спутнике духовного роста человека - разного рода нервных заболеваниях, сопровождающих этот процесс. Указываются профилактические меры и методы лечения, главным образом, психотерапевтического характера. Статья представляет интерес для всех, чей интерес к духовным проблемам перерастает в практическую работу по самосовершенствованию : http://ruzov.ru/shastra/asadj.htm
Отрывок:
<< Некоторые сильные натуры в результате подъема, вызванного духовным пробуждением, могут объявить себя пророками или реформаторами. Они возглавляют движения, основывают секты, отличающиеся фанатизмом и стремлением всех обратить в свою веру.У некоторых людей высокого уровня, но слишком сильных, в результате пережитого откровения трансцендентной и божественной стороны собственного духа возникает притязание на полную и буквальную тождественность со своей духовной частью. На самом же деле такая тождественность может быть достигнута лишь в результате долгого и сложного пути трансформации и перерождения личности.>>
______________________________________________________
<<Давайте отставим в сторону, отложим ложные теории в сторону и пойдем вперед>> http://ruzov.ru/shastra/ritv.htm .

[Lalita]

Не имеет смысла спорить о духовных основах. Чей базис в духовной науке является правильным - покажет время. Для этого и существует закон кармы: если человек совершает какие-то оскорбления, его накажут. Тех, кого постигнут тяжелые неприятности - значит их теоретическая база понимания духовной науки - не правильная. Если у человека нет правильного понимания, значит он будет и действовать неправильно. За это и наказывают, чтобы человек мог остановиться и задуматься: в чем он не прав.
Харе Кришна.

Лалита

[Светлана Р.]

Тех, кого постигнут тяжелые неприятности - значит их теоретическая база понимания духовной науки - не правильная.

Если бы все было так примитивно, это была бы полная тоска!
По этой логике Христос и ему подобные (Харидас Тхакур, к примеру) - самые большие глупцы получаются. :shock:
Кстати, очищение тоже происходит через неприятности... И тут действительно требуется правильное понимание.
А так эта логика хороша, чтобы приобрести популярность здесь, в этом мире, ведь мало кого привлекают неприятности. Люди еще и денег могут принести, чтобы их не было (неприятностей). Это называется лжегуру, - играть на людских слабостях. И "это было уже в веках, бывших прежде нас." (Экклезиаст ).

Не имеет смысла спорить о духовных основах. Чей базис в духовной науке является правильным - покажет время. Для этого и существует закон кармы: если человек совершает какие-то оскорбления, его накажут.
За это и наказывают, чтобы человек мог остановиться и задуматься: в чем он не прав.  
Харе Кришна.

Харибол!
"Зла я не помню, поэтому я все записываю..." Бог. ( да ?) (шутка)

Да, этот мир построен по принципу обучения, и обстоятельства бывают разные... Но стоит хотя бы пытаться не обижаться на это. Правда, стоит, ибо затраты здесь полностью оправдывают себя!
<<Многие люди имеют желание добиться успеха.
Возможно, у них даже есть способности>>...
<<И тем не менее они не продвигаются вперед. Почему?
Возможно, они считают, что раз могут овладеть умением, им не нужно овладевать собой.>> Джон Стивенсон.
Это верно даже для материальной жизни, а уж духовная никогда не была дешевкой... Харе Кришна.

[Прохожий]

если человек совершает какие-то оскорбления, его накажут.

А нельзя ли попросить Бога о том, чтобы прежде наказания Он дал внятное разъяснение, затем предупреждение, затем последнее предупреждение, и только после этого наказание?

Но пока Бог молчит, а Вы говорите и угрожаете от Его имени.

Вы не боитесь что Он оскорбится на Вас?

Тех, кого постигнут тяжелые неприятности - значит их теоретическая база понимания духовной науки - не правильная.

ШП долго и тяжело болел и мучительно умирал, а его движение растаскивается учениками и духовными братьями, и не имеет какой-либо широкой перспективы.

Значит ли это что его теоретическая база понимания духовной науки - не правильная?

За это и наказывают, чтобы человек мог остановиться и задуматься: в чем он не прав.  

Разумно ли со стороны Бога Кришны наказывать за плохую способность думать тех, кто есть самый падший и никчемный, для кого собственно и создано движение Харе Кришна?

Почему бы Ему просто не объявить о Своей воле, зачем Он заставляет преданных выдумывать всякие разные трактовки?

[The Oleg]

Ага… Значит Бог якобы наказывает за плохую способность думать тех, кто принципиально думать не способен?

Представьте себе такое (аналогичное?) явление, происходящее в школе-интернате для умственно отсталых детей, когда учитель наказывает учеников за то, что они не способны понять теорию дифференциальных уравнений.

Но, с другой стороны, если дебил выпьет яд, то он погибнет точно так, как погибнет от выпитого яда профессор, всю жизнь посвятивший теории дифференциальных уравнений.

Можно ли это относить к категории наказаний? Является ли смерть от выпитого яда наказанием?


В некоторых странах, согласно их законам, полиция может оштрафовать (наказать!) человека, который пьёт пиво на улице..
А в нашей стране, закон не предусматривает вообще никакого наказания за подобное действие.

Так кто тогда, какой именно Бог, должен наказывать человека за его непонимание некоторых религиозных правил и принципов некоторой религии?

Будет ли наказывать Кришна правоверного иудея за то, что он ест курицу или баранину?

А как Кришна будет наказывать правоверного кришнаита за то, что он, будучи в гостях у правоверных иудеев, съест немного курицы?

Гм… Слухи о том, что Верховная Божественная Личность ВООБЩЕ наказывает людей, по моему скромному мнению, являются чрезвычайно сильно преувеличенными…

[Olegbsss]

А как Кришна будет наказывать правоверного кришнаита за то, что он, будучи в гостях у правоверных иудеев, съест немного курицы?

Думаю, что никак. Кто что ест в различных религиях - вопрос непринципиальный в отношении духовности. Преданность Богу - это самое главное.

Гм… Слухи о том, что Верховная Божественная Личность ВООБЩЕ наказывает людей, по моему скромному мнению, являются чрезвычайно сильно преувеличенными…

Мне тоже кажется, что люди наказывают в основном сами себя подобно дебилу, который выпил яд. Существуют божественные законы, законы материального мира, которые действуют постоянно и Бог не является исполнителем наказаний, хотя сам и создал эти самые законы.

[Прохожий]

Мне тоже кажется, что люди наказывают в основном сами себя

Мне тоже так кажется. Да оно так и есть зачастую.

Но если мы обратимся к писаниям и не будем выдёргивать из контекста цитаты, то сможем увидеть что будет с теми, например, кого Христос не принял в свои ученики. Незавидная участь весьма.


Так же незавидна судьба поклоняющихся не Кришне, а полубогам, или, не дай бог, безличному Абсолюту.
Что уж тут говорить об атеистах и богохульниках. Секир башка.

Неважно кто приводит приговор в исполнение, ведь закон установил всё-таки Бог. Какой же смысл пенять на топор. Наказывает всё-таки Царь, а не палач. Тот, кто устанавливает и контролирует законы.

[-Антон-]

Лалита,
лично я согласен с Вами, для меня Шрила Прабхупада является неоспоримым авторитетом и стать его учеником великая честь и награда для любого из нас. Я верю и знаю, что Кришна наш отец и так уж получилось, что для разных народов он воспринимается под разными именами, удивительно что еще Христос воспринимается многими вероисповеданиями как посланник Господа. Меня очень воодушевляет ведическая литература, посредником передачи которой является Шрила Прабхупада. Но я ни в коем случае не хочу принести какие-либо оскарбления в адрес его учеников, принижая их значение в духовном развии человечества. Мое мнение таково, что каждый ученик может совершать(имеено может, иначе результат не тот) какие-либо действия только с благословения истинного духовного учителя.
Дальше я думаю не трудно сделать вывод, что истинный преданный ни когда не станет себя считать равным своему духовному учителю.
И вообще глупо тратить свое время на споры, если ты прочитав Бхагават-Гиту понял ее смысл, то спорить не очем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лалита, хотелось поддержать Вас в ваших начинаниях, успехов,
с уважением, Антон.
Харе Кришна !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Lalita]

Если бы все было так примитивно, это была бы полная тоска!
По этой логике Христос и ему подобные (Харидас Тхакур, к примеру) - самые большие глупцы получаются. :shock:  
Кстати, очищение тоже происходит через неприятности... И тут действительно требуется правильное понимание.  
А так эта логика хороша, чтобы приобрести популярность здесь, в этом мире, ведь мало кого привлекают неприятности. Люди еще и денег могут принести, чтобы их не было (неприятностей). Это называется лжегуру, - играть на людских слабостях. И "это было уже в веках, бывших прежде нас." (Экклезиаст ).

Святые личности болеют за грехи своих учеников или людей, которым сострадают.

[Прохожий]

Святые личности болеют за грехи своих учеников или людей, которым сострадают.

Кришна обещал защитить Своего преданного от последствий всех грехов.
Означает ли это, что если святой болеет - то на самом он не преданный?

ШП болел, Нараяна Махарадж болеет, да и все остальные Гуру тоже болеют.

В чём тут фокус-то?

[Гость_Anonymous_*]

Кришна обещает защитить преданного от духовного падения. Материальные болезни не являются духовным падением.

Кстати, по-моему, если гуру говорит, что берет кармы ученика и из-за этого болеет, то он никакой вовсе и не гуру. Может он, конечно, так порицает учеников. Но, в идеале, карма не приходит к гуру, а растворяется в духовной энергии, идущей от Бога.

[Прохожий]

Кришна обещает защитить преданного от духовного падения.

Звон монет за запах еды...

[Shiv Sharanya]

Святые личности болеют за грехи своих учеников или людей, которым сострадают.

Все, больше никому не буду сострадать!
Хотя чего мне бояться, я же не святая... :-^- D

[Lalita]

Кришна обещал защитить Своего преданного от последствий всех грехов.
Означает ли это, что если святой болеет - то на самом он не преданный?

Если бы преданные не болели, и все бы у них устраивалось распрекрасным образом, у них не было бы оснований уходить из материального мира. Помощь Господа заключается в том, что Он с одной стороны помогает развить непривязанность к миру (так же и через болезни), с другой стороны дает высший любовный трансцендентный вкус. Господь выдергивает преданного из этого мира и показывает тень вкуса духовного мира.

ШП болел, Нараяна Махарадж болеет, да и все остальные Гуру тоже болеют.

В чём тут фокус-то?

Кто из перечисленных людей великий ачарья - знает только Сам Господь Кришна. Болеют и святые, и обычные люди.

[манджари]

Святые и Ачарьи болеют потому, что так обычным людям гораздо легче развить с ними ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения дружбы, любви и полного доверия через СОСТРАДАНИЕ им. Эти отношения с преданными терминологически называются локик-самбандхувад-самбандха (т.е. это подобно близким семейным отношениям).

С гуру следует стремиться развить именно такие отношения и служить ему в настроении вишрамбхи. Когда ученик начинает совершать бхаджан на том же уровне, что и его гуру, когда они породнились, служение ученика своему гуру в настроении вишрамбхи (близости и равенства) приводит к стремительному прогрессу в бхакти.

Если бы Ачарьи никогда не болели, если бы они сотни лет выглядели как юные, прекрасные полубоги, то обычные люди испытывали бы к ним ТОЛЬКО аишварью и не имели бы шанс сблизиться с ними, всегда думая о том, что это - высшие существа, сиддхи, которые всегда и во всём превосходят и вечно будут превосходить нас. Все бы надеялись только на их могущество, сами стали бы полными иждивенцами и лентяями, не веря. что самому можно стать таким же, как твой гуру.

Аишварья - это препятствие, которое не позволяет полюбить ни гуру ни Кришну. В настроении аишварьи гуру - начальник, господин, твой хозяин. В таких отношениях нет и не может быть чистой любви, а есть только страх, благоговение и почтение.

Кстати, и проповедь таких суперменов была бы менее успешной. Люди не верили бы, что Кришна-прему может обрести ЛЮБОЙ обычный человек. И понятие "идти по стопам ачарьев" потеряло бы для людей всякий смысл.