Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кришна в иллюзии?! Находятся ли в иллюзии Аватары?, свои мысли и реализации об Иллюзии
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 24.10.2011, 18:32
Сообщение #21


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Shiv Sharanya @ 24.10.2011, 17:54) *
Проблема в том, что в моей голове все складывается в гармоничную картинку, а в твоей - нет.

Да, это проблема. Ну хорошо. Твое мнение по этому вопросу понял. smile.gif

Цитата(НАРАЙАНА @ 24.10.2011, 16:28) *
Следовательно, иллюзия может существовать только для тех, кто несознателен: бодрствование, сон со сновидениями и сон без сновидений. Это напоминает игру в шахматы, когда хороший гроссмейстер не показывает своей силы до поры до времени.
Что касается тела Кришны, то сотни стрел пронзало его, но ни одна не принесла ему вреда, что наводит на мысль о его нематериальности.

НАРАЙАНА, играем в логические цепочки? Ты это серьезно? wink.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.10.2011, 18:40
Сообщение #22


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(GEORG @ 24.10.2011, 19:32) *
НАРАЙАНА, играем в логические цепочки? Ты это серьезно? wink.gif

А в чем сомнения?
Логика как и сомнения - продукты ума, но у нас пока нет ничего другого.Язык совершенствуется, появляются более емкие термины, с помощью которых можно будет сказать больше, но не ВСЕ.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.10.2011, 18:48


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.10.2011, 18:55
Сообщение #23


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(НАРАЙАНА @ 24.10.2011, 16:28) *
Иллюзия - это и есть несознательность. Как тогда у Шри Кришны может быть что-то несознательное, если он полностью сознателен?

Тогда почему Кришна решил воплотиться как Чайтанья, чтобы осознать за что Его любит Радхарани?
Цитата(Shiv Sharanya @ 24.10.2011, 15:35) *
Шива - более свободен.
Если Шива более свободен, чем Кришна и Рама, тогда почему Шиве не удалось принять участие в танце раса, хотя он принял облик гопи?


Цитата(НАРАЙАНА @ 24.10.2011, 16:28) *
Что касается тела Кришны, то сотни стрел пронзало его, но ни одна не принесла ему вреда, что наводит на мысль о его нематериальности.

Только одна стрела охотника, попавшая в пятку Кришны, убила Его тело.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.10.2011, 18:59
Сообщение #24


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Indraprabha dd @ 24.10.2011, 19:53) *
Тогда почему Кришна решил воплотиться как Чайтанья, чтобы осознать за что Его любит Радхарани?

Ну, вы же знаете , что сокровенная причина этого в том, что Кришна хотел понять за что его любит Радха, то есть, ее глазами посмотреть на себя, испытать ее эмоции.Это эллемент лилы, а не сознательности.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.10.2011, 19:01


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 24.10.2011, 19:04
Сообщение #25


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Цитата(Indraprabha dd @ 24.10.2011, 18:55) *
Если Шива более свободен, чем Кришна и Рама, тогда почему Шиве не удалось принять участие в танце раса, хотя он принял облик гопи?

Индапрабха, а оно ему надо было? Или это священная история из вашего религиозного течения? Радха и ее игры с Кришной вышли из пера одного придворного поэта. Другой вопрос в том, что кто-то принял это за реальность.
Тема не о Шиве, ни о Кришне, ни о Радхе! Не уводите в оффтоп.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 24.10.2011, 19:08
Сообщение #26


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Shiv Sharanya @ 24.10.2011, 19:04) *
Тема не о Шиве, ни о Кришне, ни о Радхе! Не уводите в оффтоп.

Кришна в иллюзии?! Находятся ли в иллюзии Аватары?, свои мысли и реализации об Иллюзии. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 24.10.2011, 19:13
Сообщение #27


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Кришна не может быть в иллюзии, как и Вишну, как и Шива. Если следовать логике Индрапрабхе, то можно спросить: а зачем Вишну вырвал себе глаз для поклонения Шиве? А зачем Рама ему молился? Они что, не свободны? (хотя причем тут свобода и игры Кришны с Гопи, я не поняла).
В общем, тема не Кришна vs Шива, а о другом. Согласны?

На мой взгляд вайшнавы сами погружают Кришну в иллюзию, говоря, что Кришна не осознает себя Богом, он - вечный маленький мальчик с подружками и коровками. Вот где настоящая иллюзия.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.10.2011, 19:19
Сообщение #28


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Shiv Sharanya @ 24.10.2011, 20:04) *
Индапрабха, а оно ему надо было? Или это священная история из вашего религиозного течения? Радха и ее игры с Кришной вышли из пера одного придворного поэта. Другой вопрос в том, что кто-то принял это за реальность.

То, что находится на кончике пера поэта, где -то существует, ибо невозможно писать о том чего нет.Вся, так называемая, фантастика со временем становится явью, хоть во время ее написания казалась блефом.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.10.2011, 19:22


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.10.2011, 19:21
Сообщение #29


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Shiv Sharanya @ 24.10.2011, 19:04) *
Тема не о Шиве, ни о Кришне, ни о Радхе!

Тема "Находятся ли в иллюзии Аватары?"
Цитата(Shiv Sharanya @ 24.10.2011, 19:04) *
Или это священная история из вашего религиозного течения?

Совершенно верно, это иллюзия, созданная авторитетами моей сампрадайей. smile.gif
Это милая иллюзия, которую я воспринимаю.
Цитата(НАРАЙАНА @ 24.10.2011, 18:59) *
Кришна хотел понять за что его любит Радха

Зачем Ему нужно что-либо понимать, если Он все знает?
Цитата(НАРАЙАНА @ 24.10.2011, 18:59) *
ее глазами посмотреть на себя
Он Себя как в зеркале видел в Ее глазах.
Цитата(НАРАЙАНА @ 24.10.2011, 18:59) *
испытать ее эмоции.

Разве это возможно? Все испытывают одни и те же эмоции, но по разному.

Согласна с Shiv Sharanya, что Аватары играют, Они не в иллюзии. Но дживы - участники игр находятся в иллюзии, т.к. принимают за Ишта-дева одну из форм Бога.
Цитата(GEORG @ 24.10.2011, 15:29) *
ИЛЛЮЗИЯ - Искаженное восприятие действительности, основанное на обмане чувств


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 24.10.2011, 19:37
Сообщение #30


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Ладно, с аватарами слишком уж запутано. Ща наломаем дрофф. smile.gif
Давайте попробуем подойти с другой стороны.

От чего избавляются дживы при просветлении? До какой степени? Возможно ли вообще существовать без иллюзии?

Джива после просветления обретает свойства сат-чит-ананда. Так вот, джива чит прямо как Аватар, или все же недо-чит? smile.gif

ЗЫ. У меня нет ответа. Честно. Я просто усомнился в своих железных ответах. Вот и пытаюсь понять что за фигня со мной.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 24.10.2011, 19:43
Сообщение #31


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


У меня есть подозрение, что просветление, которое многими воспринимается как конечная цель - всего лишь начало. Начало настоящей жизни. Тоже полной иллюзий и прочего. Но это уже хоть не тот сон, какой был до этого.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сева Туласин
сообщение 24.10.2011, 19:44
Сообщение #32


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 606
Регистрация: 13.7.2007
Пользователь #: 3706
Благодарили 415 раз




Репутация:   31  


Цитата(GEORG @ 24.10.2011, 19:37) *
От чего избавляются дживы при просветлении? До какой степени? Возможно ли вообще существовать без иллюзии?

Джива перестает считать себя телом и всё что связано с ним своим.Семью страну работу дом.
Джива осознает что она слуга Бога и счастье её в вечном служении Ему.Так же она осознает что когда то утратила эти отношения.
Джива познает Бога в его личностной форме и развивает любовь к Нему.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.10.2011, 19:45
Сообщение #33


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Shiv Sharanya
решила повеселить тебя и тех, кто не в курсе современной интерпретацией гаудия-вайшнавизма, о причине, почему Брахма с вожделением помчался за своею дочерью. У Брахмы проявилось не вожделение, а кама, т.к. он в своей дочери узрел Радхику. smile.gif

По Сабжу: иллюзия, как майа, это то, что препятствует видеть Бога. Мне на ум не приходят подобные примеры из жизни Аватаров. smile.gif

Сообщение отредактировал Indraprabha dd - 24.10.2011, 19:46


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 24.10.2011, 19:48
Сообщение #34


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


А, вспомнил! Вот откуда эта неуверенность! Нашел! Ща напишу...


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 24.10.2011, 19:52
Сообщение #35


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Цитата(GEORG @ 24.10.2011, 19:37) *
От чего избавляются дживы при просветлении? До какой степени? Возможно ли вообще существовать без иллюзии?

Джива после просветления обретает свойства сат-чит-ананда. Так вот, джива чит прямо как Аватар, или все же недо-чит? smile.gif

В каждом из нас есть Атман - то есть сам Брахман, который - сат-чит-ананда. Реализация Атмана (Ахам Брахмасми) - конец иллюзии. Нет разницы между Атманом и Брахманом, как нет разницы между воздухом в банке и воздухом снаружи банки. Просто надо убрать банку - аханкару.
ЗЫ это реальность моей парампары smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 24.10.2011, 19:54
Сообщение #36


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


(имхо) Когда существо "просветлевает" оно осознаёт единство с Богом, т.е. оно избавляется от ощущения отдельности (иллюзии), и это не значит что для конретного существа всё заканчивается, поэтому как нечто отдельное, при том будучи связанным с телом оно всё-таки может в какойт-то степени под неё подпадать.

Сообщение отредактировал Sash - 24.10.2011, 19:54


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.10.2011, 19:55
Сообщение #37


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(GEORG @ 24.10.2011, 19:43) *
У меня есть подозрение, что просветление, которое многими воспринимается как конечная цель - всего лишь начало.

Ага.
После того, как я прочитала, что Бхишма это олицетворение эга, создалось впечатление, что пока не будет покончено с эго, не будет ясен путь. Моя цель это пока сентиментальное желание достичь определенной цели. И хотя у меня есть стремление к определенной цели, это не факт, что Господь с этим согласится, хотя желания исполняются.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 24.10.2011, 19:56
Сообщение #38


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(GEORG @ 24.10.2011, 20:37) *
Возможно ли вообще существовать без иллюзии?
Думаю нет smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 24.10.2011, 19:59
Сообщение #39


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Sash @ 24.10.2011, 20:54) *
Когда существо "просветлевает" оно осознаёт единство с Богом,
Вообще то, наверное просветление это открытие трансцендентного зрения и видение непосредственно трансцендентных пурушей и всё такое.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 24.10.2011, 20:10
Сообщение #40


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Tolmach @ 24.10.2011, 19:56) *
Цитата
Возможно ли вообще существовать без иллюзии?
Думаю нет smile.gif

Ну вот, покрылась иллюзией Голока Вриндавана. smile.gif
Только чтобы об этом никто не догадался, авторитеты говорят, что иллюзия и майа, а тем более йога-майа это разные понятия. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

25 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 19:16
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.