Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Стартовая площадка судьбы
НАРАЙАНА
сообщение 24.2.2021, 13:21
Сообщение #41


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Механик @ 24.2.2021, 13:36) *
а что это ?

Это когда ты сам ставишь себе планку невозможного.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 24.2.2021, 13:47
Сообщение #42


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Механик @ 24.2.2021, 13:28) *
любой предмет бессмысленный когда не знаешь как его применить, использовать и употребить.

В том числе и на почве агнозии.
"От Меня память, знание и забвение".
Смысл связан с осознанием предназначения.
Всё остальное в природе естественно и бессмысленно.
Дайва - дхарма - рита - вот три основы истинной философии.
Все, кто отрицают судьбу, ничего не понимают в индуизме и подобны ослам и свиньям.
Цитата(Механик @ 24.2.2021, 13:36) *
конечно есть.
а что это ?

Последовательная закономерность.
Травинка не шелохнется без принципа домино.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 24.2.2021, 14:01
Сообщение #43


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(zoe @ 24.2.2021, 13:47) *
Последовательная закономерность.

если это закономерность, то поделать ничего нельзя или же наоборот как раз можно постоянно вмешиваться ?
а то народ всё время путается.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 24.2.2021, 15:21
Сообщение #44


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Можно конечно "вмешаться", но это тоже будет закономерно, поскольку прописано в книге судьбы, так что поделать ничего нельзя.
Это абсолютно не практичная философия для современного человека.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 24.2.2021, 17:30
Сообщение #45


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Псс парни - не сорьтесь, у меня есть идея получше wink.gif



--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 24.2.2021, 17:48
Сообщение #46


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(zoe @ 24.2.2021, 15:21) *
Можно конечно "вмешаться", но это тоже будет закономерно, поскольку прописано в книге судьбы, так что поделать ничего нельзя.

а с чем сравнивать ?

если бы да кабы ?


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 24.2.2021, 19:42
Сообщение #47


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Механик @ 24.2.2021, 18:48) *
а с чем сравнивать ?

Ни с чем, просто надо верить.

Для меня аргументом в пользу неизбежности является линейность времени: если мы не можем перемещаться в прошлое и будущее для того, чтобы что-то исправить, то с какой стати "перемены" в пространстве называть переменами, если их результат ничем не отличен от результата естественного стечения определенных факторов, способствовавших данному событию?
Просто к неизбежному подклеили ярлык "перестройка"? И это вся разница?

Вот захотел Вася изменить свою жизнь и резко стал кришнаитом (кстати случай из жизни). Вроде как проявил силу волю, сделал свой выбор и всё такое, так сказать захотел плюнуть судьбе в лицо. А потом оказывается, что он уже 7 жизней подряд старается стать преданным, с книгами в руках пашет как на галерах, а ничего кроме шикхи с головы не растет. Как поётся в песне: "Where's the revolution?"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 25.2.2021, 00:31
Сообщение #48


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(zoe @ 24.2.2021, 18:42) *
Для меня аргументом в пользу неизбежности является линейность времени

В индуизме время, если мне не изменяет память - циклично 10.gif

Цитата
Вот захотел Вася изменить свою жизнь и резко стал кришнаитом (кстати случай из жизни). Вроде как проявил силу волю, сделал свой выбор и всё такое, так сказать захотел плюнуть судьбе в лицо. А потом оказывается, что он уже 7 жизней подряд старается стать преданным, с книгами в руках пашет как на галерах, а ничего кроме шикхи с головы не растет. Как поётся в песне: "Where's the revolution?"

Что для богов 7 человеческих жизней? Мгновение...


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 25.2.2021, 11:17
Сообщение #49


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(stoned @ 25.2.2021, 01:31) *
В индуизме время, если мне не изменяет память - циклично 10.gif

И однонаправленно и циклично, короче в любом случае безвариантно и прозаично.
И даже гипотетическое наличие параллельных миров того не отменяет.
Разве не удивительно, что при всей фантастичности ведических сказаний там очень мало сюжетов про путешествие во времени и есть ли там такое вообще?
Цитата

Или другой пример: плавал рыб в аквариуме и было ему скучно и не интересно, хотя светло и уютно. Кругом были и другие рыбы, но было ему одиноко. Тогда решил он что-то в своей жизни изменить и завести потомство, имеет же он право выбора. Нашёл самку и начал плодиться и размножаться. Казалось бы рыб проявил свою силу воли, он и сам в это верит. Но увы, это просто я в аквариуме поднял температуру на два градуса выше. Я для него - дэв, руководящая сила, именно я заставил его размножаться, зная по опыту, что частый секс неизбежно повлечет его скорую смерть, но он этого не знает и другим рыбам будет проповедовать, что в своей жизни можно что-то изменить. 
Отсюда магизм древних - там в лесу они очень сильно ощущали влияние сторонних сил. А мы здесь в городе  как в инкубаторе: "Свобода выбора, демократия", хотя это тот же лес, только лес безбожников, которые точно также подчиняются неведомым силам, в должный срок размножаясь и в должный срок умирая, в должный срок обучаясь и в должный срок погружаясь в безумие.
Конечно к каждой рыбе индивидуальный подход, но это другая тема. По факту, что у каждой рыбы своя судьба, руководимая высшими силами, которые в свою очередь рукводимы более высшими и тд. А "свобода выбора" - это гордыня.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 25.2.2021, 11:41
Сообщение #50


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(zoe @ 25.2.2021, 10:17) *
И однонаправленно и циклично, короче в любом случае безвариантно и прозаично.
И даже гипотетическое наличие параллельных миров того не отменяет.
Разве не удивительно, что при всей фантастичности ведических сказаний там очень мало сюжетов про путешествие во времени и есть ли там такое вообще?

Есть там и не такое smile.gif)

Например, не дословно конечно но по памяти. Проводя ашвамедху чем то там насолили пребывающему в самадхи йогину, ну а сына это обидело и он взял и силой тапаса всю эту процессию в холм соседний упрятал.

Когда главный пришел и покаялся то всех отпустили. Но ему стало интересно как это всё туда поместили. Тогда сын йогина рассказал что там он для себя создал целую вселенную т.к. ему жуть как хотелось повластвовать.
Вобщем интерес главного победил и он попросился на экскурсию. Кажется долго упражнялся т.к. туда попасть можно было только в тонком теле. В итоге после экскурсии оказалось что время течет там совсем по иному и по возвращению оказалось что в этом мире все кого он знал давно уже умерли, обычаи поменялись и пейзажи преобразились.

Сюжет кстати не оригинален и встречается в легендах и сказках разных народов мира в той или иной вариации.


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 25.2.2021, 11:54
Сообщение #51


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(zoe @ 25.2.2021, 10:17) *
Отсюда магизм древних - там в лесу они очень сильно ощущали влияние сторонних сил. А мы здесь в городе  как в инкубаторе: "Свобода выбора, демократия", хотя это тот же лес, только лес безбожников, которые точно также подчиняются неведомым силам, в должный срок размножаясь и в должный срок умирая, в должный срок обучаясь и в должный срок погружаясь в безумие.
Конечно к каждой рыбе индивидуальный подход, но это другая тема. По факту, что у каждой рыбы своя судьба, руководимая высшими силами, которые в свою очередь рукводимы более высшими и тд. А "свобода выбора" - это гордыня.

Цитата
Я верю, что подлинно живет лишь тот, кто живет тайной своей судьбы.
Стефан Цвейг «Фантастическая ночь»


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 25.2.2021, 12:19
Сообщение #52


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(stoned @ 25.2.2021, 12:41) *
оказалось что время течет там совсем по иному и по возвращению оказалось что в этом мире все кого он знал давно уже умерли

Это видимо к Эйнштейну.
Другое дело Терминатор - пошёл в прошлое и порешал дела.
Цитата
Я верю, что подлинно живет лишь тот, кто живет тайной своей судьбы.
Стефан Цвейг «Фантастическая ночь»

Никогда не понимал почему они покончили жизнь самоубийством - гениальная личность, роковая судьба. Кто объяснит?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 25.2.2021, 14:29
Сообщение #53


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(zoe @ 24.2.2021, 19:42) *
если мы не можем перемещаться в прошлое и будущее для того, чтобы что-то исправить, то с какой стати "перемены" в пространстве называть переменами, если их результат ничем не отличен от результата естественного стечения определенных факторов, способствовавших данному событию?

а с какой стати напяливать шляпу "неизбежности", если по крайней мере половины событий можно избежать, просто не делая глупостей ?
чисто статистически по теории вероятностей.

«Сущности не следует умножать без необходимости»


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 25.2.2021, 14:32
Сообщение #54


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(zoe @ 24.2.2021, 19:42) *
не отличен от результата естественного стечения определенных факторов

конечно если ты болтаешься как лист на ветру то всё для тебя естественно-неизбежно... стекается

а если я сделал так и получил то, сделал этак и получил это.
это же очевидно из опыта.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 25.2.2021, 14:40
Сообщение #55


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(zoe @ 24.2.2021, 19:42) *
с какой стати "перемены" в пространстве называть переменами

а как же перестановка мебели ? mellow.gif
это ты просто в детстве запруды на весенних ручейках не строил


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 25.2.2021, 14:55
Сообщение #56


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Механик @ 25.2.2021, 15:29) *
а с какой стати напяливать шляпу "неизбежности", если по крайней мере половины событий можно избежать, просто не делая глупостей ?
чисто статистически по теории вероятностей.

«Сущности не следует умножать без необходимости»

Зачем же их тогда умножать "свободой выбора"?
Судьба и есть бритва, отрезающая гордыню с её спекуляциями.
Цитата(Механик @ 25.2.2021, 15:32) *
а если я сделал так и получил то

Цитата(Механик @ 25.2.2021, 15:40) *
а как же перестановка мебели ? mellow.gif

Не "я сделал", а "меня принудили быть таким, чтобы так сделал и так поступал". А другого принудили быть другим высшие силы.
Ещё раз повторюсь - это совершенно не практичная и вредная философия для современного демократичного социума, в ней нет амбиций, она не способна приносить кайфа, удовлетворения.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 25.2.2021, 14:57
Сообщение #57


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(zoe @ 25.2.2021, 11:19) *
Никогда не понимал почему они покончили жизнь самоубийством - гениальная личность, роковая судьба. Кто объяснит?

Да я вот и не знал что жизнь маэстро закончил так трагико-романтично в духе своих новелл...

Логику самоубийства врядли можно обьяснить.


Как правило это следствие глубоких потрясений либо разочарований. И вроде бы по мнению окружающих есть у человека выбор, а с его точки зрения - нет иного пути. В этом и заключается наверное иллюзорность нашего мира когда затуманенное восприятие нам не позволяет воспринять возможности и отреагировать на них должным образом.

Где то втречал выражение что карма это как отпечаток на сознании который влияет на наше поведение и реакции на внешние раздражители. Пока что меня такое определение устраивает больше всего.


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 25.2.2021, 15:03
Сообщение #58


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(zoe @ 25.2.2021, 14:55) *
Зачем же их тогда умножать "свободой выбора"?

у тебя прямо сейчас есть выбор поступать как сможешь.
выбор есть, но не полная свобода выбора, а в рамках твоей личной силы.
Цитата(zoe @ 25.2.2021, 14:55) *
"меня принудили быть таким, чтобы так сделал и так поступал"



--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 25.2.2021, 15:37
Сообщение #59


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Механик @ 25.2.2021, 16:03) *
у тебя прямо сейчас есть выбор поступать как сможешь.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 25.2.2021, 15:41
Сообщение #60


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3757
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4078 раз




Репутация:   459  


Цитата(stoned @ 25.2.2021, 14:57) *
вроде бы по мнению окружающих есть у человека выбор, а с его точки зрения - нет иного пути

выбор осуществляется в два этапа.
1) в буддхиальном теле формируется система личностных ценностей текущего периода, которая санкционирует часть вариантов как приемлемо полезные (допуская их к рассмотрению) и табуирует остальные как невозможные.
2) ситуативно в каузальных случаях предлагается выбор из возможных вариантов (если их несколько), часть возможного расклада таков что вариант один, поэтому онтологически "выбора нет".

например можно сейчас встать с дивана, а можно и не - совсем разные потоки последующих событий...

такие дела.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 11:31
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.