Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Бхактиведанта Свами vs Бхакти Ракшак Шридхара, Почему объяснения авторитетных ачарьев расходятся?
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 26.12.2010, 11:28
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Почему объяснения авторитетных ачарьев расходятся?

Например, почему Бхакти Веданта Свами Махарадж говорит о том, что джива (душа) была с Кришной и ей следует лишь вспомнить и вернуться назад. А его духовный брат - Бхакти Ракшак Шридхара Махарадж говорит что джива никогда не была с Кришной и мы не должны вспоминать, а должны постигать отношения с Богом с самого начала. Откуда такие разногласия у авторитетов одной и той же школы по ключевому вопросу? Дальше, будет длинная цитата из этой книги...

Он: Если два святых высочайшего уровня по-разному отвечают на один и тот же вопрос, это не означает, что один из них заблуждается или, того хуже, лжет, но это означает, что описываемая реальность превосходит границы твоего понимания.
Ты думаешь, Духовный Мир выглядит в точности так, как нарисовано на обложке вашего издания «Шримад Бхагаватам»?

Она: Но ведь до какой-то степени это же так?

Он: Ты можешь представить в лучшем случае трехмерную модель внемерной Высшей Реальности. С таким же успехом можно пытаться составить представление о вашем трехмерном мире, имея в распоряжении лишь каракули в альбоме твоей двухлетней двоюродной сестры.
Она: Но я слышала, что это именно Шрила Прабхупада показал, что должно быть нарисовано на обложке первой песни «Шримад Бхагаватам».

Он: Ученица спрашивала его, как рисовать полубогов, имеющих четыре руки, восемь рук, тысячу рук… Можно изобразить кое-что, если рисовать в фас. А если в профиль? Каким образом анатомически все эти руки присоединяются к одному и тому же плечевому суставу? И выход был найден: плечи полубогов стали прикрывать красивыми чадарами.
Но именно такие картинки вы рисуете и в своем сознании, полагая, что способны представить многомерные объекты как они есть. Выход ли это?
Будет ли настоящим решением представлять бедного Брахму с четырьмя головами, жутким образом втиснутыми в то место, где должна быть его шея?
Ты живешь в трехмерном пространстве, и твой трехмерный интеллект не способен представить пространство, имеющее всего лишь на одно измерение больше, чем три. И все же вы со спокойной совестью пытаетесь рассуждать о внемерной Наивысшей Реальности.
Посланцы Бога, приходящие в ваш мир, встают перед задачей, каким образом представить для ваших умов истинную концепцию Бытия. Ведь для того, чтобы начать путь, вам нужна какая-то исходная концепция, на которую вы смогли бы опереться. Ваш интеллект устроен таким образом, что ему требуется какая-то модель, чтобы начать совершать какие-либо действия.
Посланцы Бога обладают высшим видением, которое, как они понимают, не сможет быть воспринято ограниченным разумом обусловленной души. И они делают все, что в данной ситуации возможно, давая такой душе модель Истины, за которую душа может ухватиться, и говорят: «Делай вот так, и тогда Истина как Она есть откроется однажды тебе во всем Своем великолпии!» Но вы не хотите делать, вы хотите «понять» все сразу.

Она: Другими словами, посланцы Бога говорят иногда не так, как это есть на самом деле, а так, как это может быть понято?

Он: Иногда да… они говорят, как это может быть понято…
Дитя Мое, СКАЗАТЬ, КАК ЭТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, – ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!
В любом случае посланец Бога делает все возможное, но то, что он видит, не может быть выражено словами вашего языка и воспринято вашим разумом. Поэтому в результате его усилий неизбежно получается модель Истины, лишь в определенной степени отражающая оригинал.
Эти модели могут некоторым образом отличаться друг от друга, что совершенно естественно, ибо давали их разные личности.
Если взять десять человек, просмотревших один и тот же фильм, и попросить рассказать об увиденном, их рассказы будут иметь некоторые отличия. Это неизбежно даже в случае, когда и рассказчики, и слушатели находятся в одной реальности (фильм о вашем мире снят в вашем же мире), что говорить о том, когда реальность рассказчиков невообразимо отличается от реальности, в которой живут слушатели.
В такой ситуации очень разумно со всей тщательностью и упорством приступить к «деланию», чтобы в скором времени УВИДЕТЬ то, о чем сейчас возможно лишь слушать.
Но делать значительно труднее, чем рассуждать, поэтому вы предпочитаете заниматься последним.
Шрила Шридхара Махарадж и Шрила Бхактиведанта Свами Махарадж никогда не спорили между собой о том, что касается Истины, в реальности Которой они пребывали и ради Которой явились в ваш мир. Вы же умудряетесь игнорировать этот факт, и продолжаете спорить.
Существует огромная разница между тем, что знал Прабхупада, говоря «Мы были с Кришной», и тем, что представляли себе вы, слыша эти слова. Прабхупада понимал, о чем говорит Шридхара Госвами, а Шридхара Госвами прекрасно понимал, о чем говорит Прабхупада. Они видели одно и то же, но просто говорили об этом разными словами.
Пытается ли посланник Бога изобразить Истину каким-либо приемлемым для вас способом или же просто описывает то, что видит, в любом случае его слова искажаются в затуманенном сознании обусловленной души и предстают в виде некоей ментальной модели. Более того, у каждого из вас эта модель своя!
читать дальше...

- Падала джива или нет? Обсуждение на форуме
- Так джива падала или нет? Самое глупое голосование

Если у кого-то есть другое объяснение почему объяснение авторитетов расходятся - милости прошу поделиться. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- GEORG   Бхактиведанта Свами vs Бхакти Ракшак Шридхара   26.12.2010, 11:28
- - Павел   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 16:28) джива н...   26.12.2010, 14:12
|- - Kalki das   Цитата(Павел @ 26.12.2010, 14:12) Можно с...   28.12.2010, 02:18
|- - Абхисара   Цитата(Kalki das @ 28.12.2010, 00:18) Все...   28.12.2010, 03:01
|- - Kalki das   Цитата(Abhisarika d.d. @ 28.12.2010, 03:0...   28.12.2010, 19:12
||- - Абхисара   Цитата(Kalki das @ 28.12.2010, 17:12) Но,...   28.12.2010, 20:57
||- - Kalki das   Цитата(Abhisarika d.d. @ 28.12.2010, 20:5...   29.12.2010, 15:22
|- - Jonelis   Цитата(Abhisarika d.d. @ 28.12.2010, 02:0...   29.12.2010, 09:07
- - Абхисара   очередной раз имхо: Духовная Душа по своим качеств...   26.12.2010, 14:23
|- - Gaura   Цитата(Abhisarika d.d. @ 26.12.2010, 14:2...   28.12.2010, 07:46
|- - Jonelis   Цитата(Abhisarika d.d. @ 26.12.2010, 13:2...   28.12.2010, 10:31
||- - Gaura   Цитата(Jonelis @ 28.12.2010, 10:31) ... С...   28.12.2010, 11:42
||- - Абхисара   Цитата(Gaura @ 28.12.2010, 09:42) В лекци...   28.12.2010, 11:50
|- - КРИШНАДАС   Цитата(Abhisarika d.d. @ 26.12.2010, 15:2...   6.3.2011, 01:35
|- - Р.А.Павлович   Цитата(КРИШНАДАС @ 6.3.2011, 01:35) Это т...   12.3.2011, 09:18
- - GEORG   По вопросу материального и духовного мира - тоже н...   26.12.2010, 14:40
- - Лель   ЦитатаОни видели одно и то же, но просто говорили ...   28.12.2010, 01:25
- - Жора   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 11:28) Почему ...   28.12.2010, 11:41
- - Jonelis   Цитата(Gaura @ 28.12.2010, 10:42) В лекци...   28.12.2010, 16:43
- - фримен   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 13:28) Если у ...   29.12.2010, 13:13
- - Абхисара   все верно, одна маленькая поправка: если бы я имел...   29.12.2010, 16:14
|- - Kalki das   Цитата(Abhisarika d.d. @ 29.12.2010, 16:1...   29.12.2010, 20:01
|- - Абхисара    2 Kalki das я знакома с обоими утверждениями: т...   29.12.2010, 23:06
- - Бэд Лама   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 12:28) Почему ...   29.12.2010, 17:23
- - Aryaman   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 13:28) Если у ...   29.12.2010, 17:49
- - Абхисара   вот блин... а там такие вкусные рецепты были... а...   29.12.2010, 18:26
- - Зюзюка Арбидонская   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 10:28) почему ...   29.12.2010, 20:36
|- - Лель   Цитата(Зюзюка Арбидонская @ 29.12.2010, 20...   30.12.2010, 00:11
- - solaris   Цитата(GEORG @ 26.12.2010, 10:28) Наприме...   29.12.2010, 22:25
- - GEORG   Цитата(Бэд Лама @ 29.12.2010, 16:23) Поче...   30.12.2010, 00:19
- - Indraprabha dd   Цитата(фримен @ 29.12.2010, 12:13) Либо о...   8.1.2011, 22:57
- - Indraprabha dd   Цитата(Kalki das @ 28.12.2010, 18:12) Ник...   8.1.2011, 23:15
|- - Kalki das   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 00:15) ...   9.1.2011, 00:46
- - Indraprabha dd   Цитата(Kalki das @ 8.1.2011, 23:46) сколь...   9.1.2011, 01:24
|- - Kalki das   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 02:24) ...   9.1.2011, 01:42
|- - Шримати   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 03:24) ...   9.1.2011, 02:03
- - Indraprabha dd   Цитата(Kalki das @ 9.1.2011, 00:42) Это к...   9.1.2011, 01:53
|- - Kalki das   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 02:53) ...   9.1.2011, 02:07
- - Basil108   если кручение-верчение дживы в самсаре безначально...   9.1.2011, 02:12
|- - Проводник   Цитата(Basil108 @ 9.1.2011, 02:12) если т...   9.1.2011, 02:26
|- - Kalki das   Цитата(Basil108 @ 9.1.2011, 02:12) если к...   9.1.2011, 09:49
|- - ОДЕССИТ   Цитата(Basil108 @ 9.1.2011, 04:12) если т...   10.1.2011, 08:24
|- - Basil108   Цитата(НАРАЙАНА @ 10.1.2011, 08:24) Это ...   11.1.2011, 20:30
- - Indraprabha dd   Basil108 ППКС. Kalki das ты не видишь противореч...   9.1.2011, 02:23
- - Шримати   В большинстве случаев, "падают" из Брахм...   9.1.2011, 02:34
- - Indraprabha dd   Цитата(Проводник @ 9.1.2011, 01:26) в так...   9.1.2011, 02:35
|- - Шримати   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 03:35) ...   9.1.2011, 02:45
- - Indraprabha dd   Цитата(Шримати @ 9.1.2011, 01:45) но пост...   9.1.2011, 02:49
|- - Шримати   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 03:49) ...   9.1.2011, 03:04
- - Проводник   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 02:35) ...   9.1.2011, 02:53
- - Indraprabha dd   Цитата(Проводник @ 9.1.2011, 01:53) дык о...   9.1.2011, 03:09
- - Шримати   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 04:09) ...   9.1.2011, 03:12
- - Indraprabha dd   Шримати, как можно различать, если согласно шастр...   9.1.2011, 03:19
|- - Шримати   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 04:19) ...   9.1.2011, 03:44
- - Basil108   ну не были мы там - ну может не были... но у некот...   9.1.2011, 03:48
|- - Абхисара   Цитата(Basil108 @ 9.1.2011, 01:48) ну не ...   9.1.2011, 05:26
|- - Jonelis   Цитата(Abhisarika d.d. @ 9.1.2011, 04:26)...   6.3.2011, 08:57
- - Basil108   а что за последствия? это крамольные и речи и тут ...   9.1.2011, 03:56
- - Шримати   Ничего такого, просто спорить не охота...   9.1.2011, 04:02
- - Проводник   Цитата(Basil108 @ 9.1.2011, 04:48) возник...   9.1.2011, 13:34
- - Абхисара   вы знаете, я не теоретик, я практик. я читаю, слуш...   9.1.2011, 15:07
- - Проводник   матаджи Abhisarika d.d., подписываюсь под вашим со...   9.1.2011, 17:12
- - Абхисара   та яка ж я матаджи, вы мой аватар бачили? ))))))))...   9.1.2011, 17:20
- - Проводник   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 15:19) ...   9.1.2011, 17:26
- - Indraprabha dd   Цитата(Проводник @ 9.1.2011, 16:26) всё б...   9.1.2011, 18:01
|- - Проводник   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 18:01) ...   9.1.2011, 18:54
|- - Проводник   Цитата(Indraprabha dd @ 9.1.2011, 18:01) ...   11.1.2011, 15:11
|- - Абхисара   Цитата(Проводник @ 11.1.2011, 13:11) но н...   11.1.2011, 16:27
- - Абхисара   если условно допустить, что под словом "эгрег...   9.1.2011, 18:07
|- - Облако Нектара   Цитата(Abhisarika d.d. @ 9.1.2011, 18:07)...   9.1.2011, 18:20
|- - Абхисара   Цитата(Franc X @ 9.1.2011, 16:20) это кот...   9.1.2011, 18:21
|- - Облако Нектара   Цитата(Abhisarika d.d. @ 9.1.2011, 18:21)...   9.1.2011, 18:24
|- - Шримати   Цитата(Abhisarika d.d. @ 9.1.2011, 20:21)...   9.1.2011, 18:30
- - Абхисара   посмотрела ))) интересно, а высокодуховные люди з...   9.1.2011, 18:28
- - Абхисара   ура! у нас на форуме уже минимум два высокодух...   9.1.2011, 18:38
- - Шримати   Ответ содержится в самом тексте. Почему понятия ...   11.1.2011, 16:23
- - Проводник   Abhisarika d.d.-матаджи, все разговоры об этом так...   11.1.2011, 18:26
- - Проводник   Цитата(Шримати @ 11.1.2011, 17:23) Ответ ...   11.1.2011, 18:49
|- - Абхисара   Цитата(Проводник @ 11.1.2011, 16:49) в пе...   11.1.2011, 20:28
|- - Jonelis   Цитата(Проводник @ 11.1.2011, 17:49) Абсо...   6.3.2011, 09:27
- - Indraprabha dd   Цитата(Проводник @ 11.1.2011, 17:49) Абсо...   11.1.2011, 20:40
|- - Проводник   Цитата(Indraprabha dd @ 11.1.2011, 20:40)...   11.1.2011, 22:44
- - Indraprabha dd   Цитата(Проводник @ 11.1.2011, 21:44) може...   11.1.2011, 23:30
- - ivan-ponyreov   Удивительные, на мой взгляд, объяснения есть в это...   15.1.2011, 06:45
- - Р.А.Павлович   Цитата... Почему объяснения авторитетных ачарьев р...   15.1.2011, 14:57
- - Shiva Anurag   Цитата(Р.А.Павлович @ 15.1.2011, 13:57) в...   15.1.2011, 15:15
- - Абхисара   пусть ваши ноги всегда будут вместе   6.3.2011, 01:42
- - КРИШНАДАС   Abhisarika d.d., я тогда не смогу ходить. Шрила Пр...   6.3.2011, 01:58
- - bala   Что-то вы тут запутались в сравнениях, что даже но...   6.3.2011, 02:13
- - solaris   Цитата(Abhisarika d.d.)... таких случаев в моей ...   6.3.2011, 10:23
|- - Абхисара   Цитата(solaris @ 6.3.2011, 08:23) Духовно...   11.3.2011, 02:17
|- - Jonelis   Цитата(Abhisarika d.d. @ 11.3.2011, 01:17...   11.3.2011, 06:56
|- - Абхисара   Цитата(Jonelis @ 11.3.2011, 04:56) Естест...   13.3.2011, 13:48
|- - Kalki das   Цитата(Abhisarika d.d. @ 13.3.2011, 13:48...   25.3.2011, 09:37
- - КРИШНАДАС   Что-то не утруждаете Вы себя ссылками на Священные...   6.3.2011, 23:33
|- - Лель   Цитата(КРИШНАДАС @ 6.3.2011, 23:33) Неуже...   11.3.2011, 06:30
|- - Kalki das   Цитата(КРИШНАДАС @ 6.3.2011, 23:33) Что-т...   25.3.2011, 09:28
- - КРИШНАДАС   Бала, Вы к сожалению не проследили за нитью разгов...   6.3.2011, 23:43
- - Estragon   Чёж так, в долги повлезали?   25.3.2011, 05:08
- - Абхисара   я не прортив ))) ты все правильно говоришь, это я...   25.3.2011, 21:03
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 13:01
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.