Фамильярное отношение к гуру, выделено из темы "Искконовский жаргон" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Фамильярное отношение к гуру, выделено из темы "Искконовский жаргон" |
2.3.2018, 19:02
Сообщение
#41
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Kalindidevi
я, как модератор, часто в топиках вставляю ссылки на параллельные темы. Для разделения модератора от простого пользователя включу Лилею. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
2.3.2018, 19:14
Сообщение
#42
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
ваше цитирование обрастает для меня новыми смыслами и ностальгическими переживаниями... Чтобы новый смысл стал фиксированной ступенькой в осознавании, нужно снять завесу ностальгических переживаний с полученного опыта. Помните лабораторные работы? Суть любого полученного опыта в выводах. А так все просто оказывается сантиментами. О чувствах есть тема Я вижу твоими глазами, слышу твоими ушами... ЗЫ: Все сообщения в этом топике значимы. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
2.3.2018, 20:49
Сообщение
#43
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36073 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109515 раз Репутация: 8981 |
Да какая разница, что какая-то дурашка называет его Гурудевушкой, если она это делает от полноты чувств? В детстве мне хотелось картину нарисовать.А кто-то обращается по всей форме к нему и дандаваты челом бьет, но деньги крадет и разжигает вражду, зато книги вон редактирует, суффиксы лишние отсекает. Вы разницу видите? Рисовать не умею, потому так и не нарисовал. По сказкам картина. Лес, озеро. Всё волшебное. По тропинке Кот-баюн идёт. На ветвях русалка сидит. В избушке Баба-Яга живёт. На опушке печка, в ней Ивашка прячется. По озеру лебёдушка плывёт, которая в девицу может обратиться. И если бы я тогда кое-что ещё знал, то и гурудевушку нарисовал. И, возможно, сопроводил бы кое-какими словечками. Которые мне в детстве могущественными заклинаниями (должно быть, мантрами) казались. Да, персонажей любопытных нарисовал я однажды. От бабушки слышал имена их, а вот как они выглядят - не знал, пришлось выдумывать. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
3.3.2018, 08:54
Сообщение
#44
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Такая фамильярность прекрасна. В этих суффиксах глубокое эмоциональное отношение. В нем любовь к своему Гуру, очень наивная, но она мне симпатичнее бездушного поклонения. Лет так 12-15 назад я задавалась вопросом, почему возле Божеств или Гуру или от киртанов иди бхаджанов у меня так легко льются слёзы, сердце щемит в груди и кажется что нет ничего важнее в жизни, чем кришна-према. Ведь не может же быть, чтобы Я была чистой преданной, я ведь видела свои качества, и это не было самоуничижением, хвастовством-наоборот (хотя всякое конечно приходило в сердце, особенно от общей атмосферы секты, но внимательный взгляд показывал более менее ясно картину). Эта дилемма меня мучила, я читала и слушала лекции. Сначала я поняла, что по милости расика-вайшнава (а также агьята-сукрити) в моё сердце упала капля шраддхи в рагануга-марг, и она родила лобху, желание следовать стопам расика-вайшнавов. Но это не был ответ на дилемму. А потом одна лекция расставила всё по местам. Гурудев говорил, что сердце возвышенного преданного снаружи твердое, а внутри мягкое, полное любви. А сердце неофита снаружи мягкое, а внутри жесткое как камень. Встречи с настоящими преданными, их сила бхакти, а также бхакти авторов бхаджанов размягчают этот внешний слой, у поющих текут слёзы и сердце как будто бы тает. Но внутри оно остаётся твердым, равнодушным и крайне эгоистичным, желающим только наслаждаться - теперь уже высшим по доступности экстазом - тенью бхакти. Тьфу, стыд. Ну и аналогии про металл, который горит в огне, и только в огне тоже прояснили картину. Более того, я поняла, что появляется привязанность к этим истерико-подобным переживаниям, накладывающаяся на эмоциональную чувствительность как черту характера (она не плоха и не хороша, просто качество), а также склонность купаться в эмоциях, как в оргазмах. Плюс гордость распухает - как же, я так привязана к Кришне, вон слёзы текут. Так я поняла, как нечистое связывает и подменяет собой чистое. Так что полагать сентиментальное отражение бхакти чем-то ценным более не могу. Это опасная ловушка. Можно считать, что называть вещи своими именами значит оскорблять или воевать. Я так не думаю. Бездушное поклонение, воровство и т.п. яаления в религии и в частности вайшнавизме это другое. Об этом тут тоже много писали. И то, и другое ловушки. Хотя приятно, конечно, обманываться своей "наивной любовью", как и строгостью поклонения. Подмена рагануга-бхакти истеричностью это нонсенс, шок, это изумляет и ... мир переливается всеми цветами радуги, это факт. Извилисты умы и речи обманщиков. Настоящее бхакти не дешевая вещь. "Пробить оболочки материальной вселенной" и достичь "хотя бы сияния Брахмана" нелегко, недостижимо почти. А если смешивать возвышенное с низменным, подменяя одно другим, так вообще невозможно. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 17:49
Сообщение
#45
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 372 Регистрация: 30.4.2011 Пользователь #: 7049 Благодарили 194 раза Репутация: 27 |
letka-lenka Вы всё точно описали. Запас энтузиазма ума закончился, а Кришна так и не встал его место. Но это нормально, духовные самскары еще никому вред не приносили
|
|
|
3.3.2018, 19:23
Сообщение
#46
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
reason, да, это ещё не конец истории.
-------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 22:52
Сообщение
#47
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
О каком моем высочайшем положении идет речь, которое я якобы оправдываю? Я, честно говоря, не понимаю. Первый раз слышу такое мнение о своих рассказах. Я их печатаю в местных изданиях, их читают люди, далекие от кришнаитизма. И вот они просто хихикают и говорят "Да, Кать, ну и угораздило же тебя, но прикольно, экзотика." Вы первый человек, который такое выдал. Не о вашем. А о положении той диди, которая по умолчанию, получив служение вайшнавам в Дхаме, называя гуру гурудевушкой и молясь, получила возвышенный статус. Я ведь не про рассказы говорю. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 22:58
Сообщение
#48
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
И да. Я думаю, что если взялся быть начальником - вкалывай.
Взялся петь - пой хорошо. Или в караоке бар ходи, там всё ясно. Назвался верующим или преданным - отвечай. Потому что с обычными, тянущими лямку людьми чище рядом находиться. Чем с дидичками и матаджами. А от христианок, попов и свидетельниц улепетывать хочется чем дальше тем лучше. И в озере омыться прям в одежде. ))) ну жалко ещё их. Хотя тоже стараются иногда. Ну может это и садизм. Хотя я снизу предпочитаю. Я иначе свои мотивы понимаю. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 23:07
Сообщение
#49
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Не о вашем. А о положении той диди, которая по умолчанию, получив служение вайшнавам в Дхаме, называя гуру гурудевушкой и молясь, получила возвышенный статус. Я ведь не про рассказы говорю. Ну, в сооответствии с БГ так и выходит. Он сам говорит, что разумные люди поклоняются ему и перечисляет анги бхакти. Вы, конечно, можете с Кришной не согласиться. Но по сути человек живет в дхаме (что само по себе уже хорошо для духовного роста), выполняет служение. Глаза горят. Счастлив, смеется. Никого не проклинает. Благодарен вайшнавам. Доволен жизнью. Я вот думаю, это хорошо. А насколько глубоко это все- Господь один знает. В любом случе, наверное, это лучше, чем никак. -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 23:13
Сообщение
#50
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
В любом случе, наверное, это лучше, чем никак. Ну а я больше так не думаю. Кмк, лучше никак, чем самообман. Не верю я тем, кто гуру гурочкой называет. Расабхас какой-то. Как и женщину, которая мужа "сладеньким" называет, не считаю адекватной её естественному положению жены. Как она после этого его наставлениям внимает? Непонятно мне. Не верю. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 23:18
Сообщение
#51
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Вы, конечно, можете с Кришной не согласиться. Он так-то ещё говорит, что все Ему служат. С одной стороны вайшнав тот, кто Имя хоть раз сказал С другой .. огого... Зефирка легко не выкакивается. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 23:23
Сообщение
#52
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
letka-lenka
Не чище с обычными. Я это тоже пережила уже как опыт. Вот такие бухающие, матерящиеся, честные лесбянки - простые как животные, незамысловатые, без подвывертов. Вот офисные работники, чьи разговоры о кредитах и новых шубах, мысли заняты, как подсидеть кого и свое урвать. Вот учительский и педагогический коллектив в школах и вузах, запуганные и лицемерные, нищие и зависимые люди. Вот немцы-извращенцы, поляки-задаваки,невменяемые арабы и индусы. Вот мои вудуистические колежанки с танцев. Вот студенты птушники. Вот либералы с кулуарными и трусливыми разговорами. Вот едросовские депутаты с секретутками. Вот бизнесмены, примеряющиеся, как тебя купить. Вот нищие скучные художники, гнобящие коллег. Вот нудные и самовлюбленные писатели, строчащие друг на друга доносы. Вот чиновница-директорша, на которую в предыдущей шаражке завели уголовное дело и которая смело тырит гранты вновь...Вот седеющие замужние подружки "Катя, вали скорей, за рубеж, пока можешь". Вот милые мои дети-ученики, тянущие за подол и равнодушные к тому, а ела ли я сегодня, а что у меня на душе. НЕ ЛУЧШЕ) Может, у вас другой спектр) -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 23:27
Сообщение
#53
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Нормально!!??
Так дети-ученики тоже Вам задолжали о Вашем самочувствии интересоваться и под него подстраиваться????? Шоке ващеее. А бог на что тогда? Он чо, типа в дхаме только? Он уже дал всё, вот кагбэ. Не ела, значит, не надо. Не дадено не спросится. Если верующий в боли людской Бога не видит - досвидос. Аллес, говорить не о чем. Жестоко? Ну тогда да. Врежу в глаза. Потрясена просто. Дааа. Всплывает правда-то. Мол, "все кругом козлы, никому я не интересна с моими страданиями". Прям себя со стороны увидела. Спасибо, боженька. Поняла, какая ж я тварь эгоистичная. Со стороны виднее. Блин, запомнить бы!! Ах бллииннн.. Материться хочется от отражения своего... -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 23:32
Сообщение
#54
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Назвался верующим или преданным - отвечай. Потому что с обычными, тянущими лямку людьми чище рядом находиться. Вот, к слову, интересная деталь. Когда мы только затевали свой альманах, казалось естественным набирать недостающую команду из "преданных". Мол, "Шивалока" же. Надо, мол, возможность дать поучаствовать кому? Ну конечно же, им! (Сразу говорю, вовсе не бесплатно, идея волонтерства нами никогда всерьез не воспринималась) И знаете что? Опыт показал, что ничего никто из таких участвовавших хорошо делать или не может, или не хочет. Даже выполняющие элементарную курьерскую работу люди не могли делать ее нормально. Забыли, забили, допустили множество ошибок, запороли работу, загуляли, украли деньги и пр. и др. При этом привлекая к своей персоне и своему эго огромное количество внимания, считая свою деятельность безмерно важной, требуя почитания каждого своего чиха и потакания себе во всем, а также оправдания всех своих вот этого всего. Поначалу мы пробовали брать других "преданных", относя на счет статистической погрешности. Не повезло, мол, такой человек попался. А оно, представляете, брало и ничего не менялось! другие были такие же! Потому. Как только явление начало перехлестывать за рамки случайности - мы круто поменяли подход и набрали "обычных людей". И вы будете смеяться - никто из них не оказался вот таким вот все всё делают хорошо, красиво, качественно, талантливо и без проблем. Такие вот пироги. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
3.3.2018, 23:40
Сообщение
#55
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Нормально!!?? Так дети-ученики тоже Вам задолжали о Вашем самочувствии интересоваться и под него подстраиваться????? Шоке ващеее. Женщина, уймись уже. Сразу видно, что никогда с детьми не работала и не понимаешь, как себя человек чувствует, которого одновременно несколько детей тянут за подол в разные стороны и говорят хором. Моя учительница по иконописи это состояние описывает описывает так "глаз стеклянный, ничего не видит". Извини, конечно, но по твоим реакциям я вижу, что человек ты эмоционально незрелый. Похоже, зря я на тебя время трачу. Удачи! -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 23:42
Сообщение
#56
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Воспитательница детского сада никогда не работала с детьми, слышите!
Ну тут все суждения и выводы такого же сорта правдоподобия, что скажешь -------------------- Satyam satyam
|
|
|
3.3.2018, 23:44
Сообщение
#57
|
|
Не все, кто блуждают, потеряны. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2450 Регистрация: 13.7.2009 Пользователь #: 5355 Благодарили 12260 раз Репутация: 1301 |
Согласно моим наблюдениям за форумом, у "обычных людей" расстояние между Я-идеальным и Я-реальным меньше, чем у просветленных. Соответственно, иллюзий относительно содержания своего "багатого унутреннего" мира меньше, оттого и нет необходимости врать себе и другим для того, чтобы сохранять душевное равновесие...
-------------------- Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.
Уладзімір Караткевіч |
|
|
3.3.2018, 23:47
Сообщение
#58
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Целовать бы Нитью! В уста сахарные.
-------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
3.3.2018, 23:57
Сообщение
#59
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Чисто логически частная ошибка не обязательно влечёт общую ошибочность суждений, но что надобно уделять большее внимания соотношениям деталей что может давать намного более полную картину происходящего... Но иногда это может послужить и большим камнем преткновения.
|
|
|
4.3.2018, 00:12
Сообщение
#60
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Согласно моим наблюдениям за форумом, у "обычных людей" расстояние между Я-идеальным и Я-реальным меньше, чем у просветленных. Соответственно, иллюзий относительно содержания своего "багатого унутреннего" мира меньше, оттого и нет необходимости врать себе и другим для того, чтобы сохранять душевное равновесие... Не врать себе-это барахтаться в душевной грязи и всех в нее стягивать, чтоб не зазнавались, так? Замечательно! Знать себе цену - это врать себе относительно своего "багатого" внутреннего мира. Пропал дом, совсем пропал, как сказал бы профессор Преображенский. -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 18.4.2024, 13:51 |