Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О ненужности никакой религиозной системы., Если Бог причина всех причин, то нет такого действия, причиной которог
Tolmach
сообщение 27.6.2009, 22:34
Сообщение #41


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Лель @ 27.6.2009, 22:17) *
Да не после репы в 100, а после ста сообщений.
Может быть, с мобильных телефонов репу поднять трудно...
Tirtha, ведь всё-таки работала у вас репа!

Да это он просто гнилые отмазки лепит. smile.gif На все готов лишь бы репу не поднимать, даже богохульником меня обозвал smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 28.6.2009, 05:39
Сообщение #42


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16727
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27682 раза




Репутация:   3222  


Цитата(Tolmach) *
Да это он просто гнилые отмазки лепит. smile.gif

Южный юмор не всем дано понять tease.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
distrusting
сообщение 30.6.2009, 21:36
Сообщение #43


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Бабаджи ответил: “Материальные предметы не могут затрагивать предметов духовных. Когда
индивидуальная душа начинает считать, что она может наслаждаться материей, ее обволакивают тонкие
покрытия материального эго. Когда эта тончайшая материя покрывает душу, она оказывается в кандалах
Майи. Индивидуальные души, закованные в кандалы гуны благости, являются полубогами, обитающими на
высших материальных планетах. Их ноги скованы золотыми кандалами. Индивидуальные души, скованные
кандалами гуны страсти, обладают смешанной природой как полубогов, так и людей. Их ноги скованы
серебряными кандалами. Индивидуальные души, скованные кандалами гуны невежества, совершенно
опьянены материальными удовольствиями. Их ноги сковывают железные кандалы. Ни одна из закованных в
кандалы душ не может выйти из тюрьмы по своей воле. Все они терзаются разнообразными страданиями”.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 30.6.2009, 22:55
Сообщение #44


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4599
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8641 раз




Репутация:   849  


Цитата(Trishanku @ 24.6.2009, 14:42) *
пока религиозные системы существуют - они нужны! 10.gif

Без религий или других систем духовного совершенствования, мы все бы плыли по течению как г... по канализационным трубам. А так нам даётся возможность выйти из круговорота рождений и смертей. Согласен, что всё предрешено в соответствии с законами кармы, но духовный человек постепеннно выходит из-под её влияния.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 30.6.2009, 23:03
Сообщение #45


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14263
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 37112 раза




Репутация:   2873  


Цитата(Olegbsss) *
Без религий или других систем духовного совершенствования, мы все бы плыли по течению как г... по канализационным трубам. А так нам даётся возможность выйти из круговорота рождений и смертей.

Возможность "выйти из круговорота рождений и смертей" даёт осознание, а не религия.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
distrusting
сообщение 30.6.2009, 23:42
Сообщение #46


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Цитата(Olegbsss @ 30.6.2009, 21:55) *
Без религий или других систем духовного совершенствования, мы все бы плыли по течению как г... по канализационным трубам. А так нам даётся возможность выйти из круговорота рождений и смертей. Согласен, что всё предрешено в соответствии с законами кармы, но духовный человек постепеннно выходит из-под её влияния.

То, что происходит сейчас с моим я - есть результат моей кармы, которая произошла путём деятельности в прошлом, тоже под воздействием кармы - то, что я буду делать в будущем - это будет всё тоже карма, которая побуждает меня действовать сейчас. В любом случае, какие бы свойства карма не имела, благости, страсти, добродетели, эти её свойства не указывают на свободу, в ней нет места свободной воли. В любом случае мне не понятно как изначально чистая душа, стала желать материальных удовольствий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.7.2009, 00:01
Сообщение #47


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(distrusting @ 1.7.2009, 0:42) *
То, что происходит сейчас с моим я - есть результат моей кармы, которая произошла путём деятельности в прошлом, тоже под воздействием кармы - то, что я буду делать в будущем - это будет всё тоже карма, которая побуждает меня действовать сейчас.

Она будет побуждать тебя что то делать, а что и как делать решаешь ты. Хоть ничего не делай если сможешь.
Если ты откажешься от всех результатов своей деятельности, то карма тебе будет уже не нужна.
Ее могут и отменить за ненадобностью.

Цитата
В любом случае, какие бы свойства карма не имела, благости, страсти, добродетели, эти её свойства не указывают на свободу, в ней нет места свободной воли.

Карма не имеет этих свойств. Это просто результаты твоих действий совершенных ради результата.
И ты их вынужден принять. Но следующие действия выбираются тобой.

Сообщение отредактировал Tolmach - 1.7.2009, 00:02


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
distrusting
сообщение 1.7.2009, 12:44
Сообщение #48


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Цитата(Tolmach @ 30.6.2009, 23:01) *
Она будет побуждать тебя что то делать, а что и как делать решаешь ты. Хоть ничего не делай если сможешь.
Если ты откажешься от всех результатов своей деятельности, то карма тебе будет уже не нужна.
Ее могут и отменить за ненадобностью.
Карма не имеет этих свойств. Это просто результаты твоих действий совершенных ради результата.
И ты их вынужден принять. Но следующие действия выбираются тобой.

Васиштха продолжил:
О Рама, нереальное индивидуальное сознание воспринимает нереальный мир из-за нереального воздействия нереальности. Во всем этом, что может считаться реальным и что – нереальным? Воображаемый объект воображаемо описывается кем-то, и кто-то понимает это в своем воображении и воображает, что он понимает. Как текучесть есть вжидкостях, движение – в ветре, пустота – в пространстве, так и вездесущность – в сознании.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.7.2009, 13:11
Сообщение #49


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(distrusting @ 1.7.2009, 13:44) *
Васиштха продолжил:
О Рама, нереальное индивидуальное сознание воспринимает нереальный мир из-за нереального воздействия нереальности. Во всем этом, что может считаться реальным и что – нереальным? Воображаемый объект воображаемо описывается кем-то, и кто-то понимает это в своем воображении и воображает, что он понимает. Как текучесть есть вжидкостях, движение – в ветре, пустота – в пространстве, так и вездесущность – в сознании.

Зачем ты это все цитируешь? Если у тебя есть свое понимание этого, выражай его своими словами. А если нет, то какой смысл ссылаться на чужие мнения?

Сообщение отредактировал Tolmach - 1.7.2009, 13:12


--------------------
Все познается в сравнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
distrusting
сообщение 1.7.2009, 22:20
Сообщение #50


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Цитата(Tolmach @ 1.7.2009, 12:11) *
Зачем ты это все цитируешь? Если у тебя есть свое понимание этого, выражай его своими словами. А если нет, то какой смысл ссылаться на чужие мнения?

Просто пытаясь доказать абсолютную власть кармы в материальном мире, я обратился к древним писаниям, и меня восхитила книга Свами Венкатесананда ЙОГА ВАСИШТХА. Мне захотелось процитировать из неё, просто удивительная рукопись, хотелось бы узнать у Вайшнавов есть опровержение взглядов описанных в ней в таком же стиле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.7.2009, 22:27
Сообщение #51


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(distrusting @ 1.7.2009, 23:20) *
Просто пытаясь доказать абсолютную власть кармы в материальном мире

Д о к а з а т ь ? ? ? Ты настолько хорошо владеешь этим вопросом, что можешь это даже доказать? Зачем тебе тогда чужие книжки, даже если они очень умные? Совпадение двух мнений ну ни как не может восприниматься доказательством разумным человеком. И даже совпадение миллиона мнений.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 2.7.2009, 01:30
Сообщение #52


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Все же карма не очень простой вопрос , поэтому если хочешь, попробуй доказать мне что нибудь совершенно ясное для тебя - например что ты существуешь.

Вообще у меня с твоего первого поста сложилось впечатление, что ты бы хотел сказать все по-другому - Я тут думал, думал и пришел к выводу который мне никто не может опровергнуть - от меня ничего не зависит. Он мне кажется правильным, но мне он не нравится. Может опровергните? smile.gif
Я, правда, запросто могу и ошибаться, но мне так показалось.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
The Oleg
сообщение 2.7.2009, 23:02
Сообщение #53


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2619
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь #: 1188
Благодарили 4975 раз




Репутация:   492  


Цитата(Olegbsss @ 30.6.2009, 21:55) *
Без религий или других систем духовного совершенствования, мы все бы плыли по течению как г... по канализационным трубам. А так нам даётся возможность выйти из круговорота рождений и смертей. Согласен, что всё предрешено в соответствии с законами кармы, но духовный человек постепеннно выходит из-под её влияния.

Гм...
Извините, но я не понял сей намёк... blink.gif blink.gif blink.gif
Из прочитанного выше, очевиден вывод: религия даёт возможность людям, подобным г... в канализационных трубах, выйти из круговорота рождений и смертей???
...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
The Oleg
сообщение 2.7.2009, 23:12
Сообщение #54


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2619
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь #: 1188
Благодарили 4975 раз




Репутация:   492  


Цитата(distrusting @ 30.6.2009, 22:42) *
То, что происходит сейчас с моим я - есть результат моей кармы, которая произошла путём деятельности в прошлом, тоже под воздействием кармы - то, что я буду делать в будущем - это будет всё тоже карма, которая побуждает меня действовать сейчас. В любом случае, какие бы свойства карма не имела, благости, страсти, добродетели, эти её свойства не указывают на свободу, в ней нет места свободной воли. В любом случае мне не понятно как изначально чистая душа, стала желать материальных удовольствий.

А что плохого в материальных удовольствиях?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 3.7.2009, 00:07
Сообщение #55


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(The Oleg @ 2.7.2009, 23:12) *
А что плохого в материальных удовольствиях?

Стоит найти критерий по которому можно отделить хорошее от плохого и ответ станет очевиден. smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
The Oleg
сообщение 3.7.2009, 00:34
Сообщение #56


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2619
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь #: 1188
Благодарили 4975 раз




Репутация:   492  


Цитата(Tolmach @ 3.7.2009, 0:07) *
Стоит найти критерий по которому можно отделить хорошее от плохого и ответ станет очевиден. smile.gif

Можно придумать любой критерий, исходя из конкретных задач.
Очевидно, что сперва надо прописать то, что будем считать, как хорошее, и то, что будем считать плохим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 3.7.2009, 00:45
Сообщение #57


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(The Oleg @ 3.7.2009, 0:34) *
Можно придумать любой критерий, исходя из конкретных задач.
Очевидно, что сперва надо прописать то, что будем считать, как хорошее, и то, что будем считать плохим.

Не, не надо определять. Это ведь синоним придумать. Найди. И все smile.gif
Вот хорошее, вот плохое, вот граница между ними. Это и есть критерий.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.7.2009, 06:12
Сообщение #58


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16727
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27682 раза




Репутация:   3222  


Цитата(distrusting @ 30.6.2009, 22:42) *
То, что происходит сейчас с моим я - есть результат моей кармы, которая произошла путём деятельности в прошлом, тоже под воздействием кармы - то, что я буду делать в будущем - это будет всё тоже карма, которая побуждает меня действовать сейчас. В любом случае, какие бы свойства карма не имела, благости, страсти, добродетели, эти её свойства не указывают на свободу, в ней нет места свободной воли.
Свобода выбора порождает действия, а действия - карму. Вот вам и взаимосвязь.
Цитата
В любом случае мне не понятно как изначально чистая душа, стала желать материальных удовольствий.
Изначально чистой душа была в теле Маха-Вишну, а попав в материальный мир, под воздействием Майи она стала желать материальных удовольствий.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 3.7.2009, 08:49
Сообщение #59


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 9399
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 15063 раза




Репутация:   943  


Бытует мнение, что душа вовсе и не падала никуда...smile.gif


--------------------
Предупреждение[!]
Причина: Заблокирована навсегда за постоянные склоки на форуме
От: Kalki das
Осталось: 6265 дней


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 3.7.2009, 10:59
Сообщение #60


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Амба Прити @ 3.7.2009, 8:49) *
Бытует мнение, что душа вовсе и не падала никуда...smile.gif

Это просто вопрос точки зрения.
Можно сказать, что вода стала льдом, можно сказать, что льда и нет, а есть только вода. Смотря как на это посмотреть. И то и другое верно с определенной точки зрения.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 24.11.2020, 09:22
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.