Предсказания явления Шри Чаитаньи Махапрабху в Писаниях Опции

[Гость_Anonymous_*]

Предсказания явления Шри Чаитаньи Махапрабху в Писаниях

[Камала]

Манушья. а кто автор этой любопытной подборки? Поясни. если не трудно, а то я не поняла.

[Камала]

Еще один маленький вопросик: "Чайтанья упанишад" признают авторитетным писанием все гаудия-вайшнавы, или только вайшнавы ИССКОН?

[Гость_Anonymous_*]

Манушья. а кто автор этой любопытной подборки? Поясни. если не трудно, а то я не поняла.

Про автора подборки не знаю. Да и важно ли это, если сам текст подборки и есть первоисточник?

Еще один маленький вопросик: "Чайтанья упанишад" признают авторитетным писанием все гаудия-вайшнавы, или только вайшнавы ИССКОН?

Этот вопрос тебе лучше задать самим преданным тех организаций, о которых ты спрашиваешь... :-k

Извини, что не смог тебе помочь в этом...

[Камала]

Про автора подборки не знаю. Да и важно ли это, если сам текст подборки и есть первоисточник?

Для меня это важно по следующей причине: если автор этой подборки частное незаинтересованное лицо - я сделаю из этого один вывод, если же авторами являеются руководители какой-либо из вайшнавских организаций - тогда совсем другой. На кого рассчитана эта подборка? На тех людей, которые кроме Шримад Бхагаватам и Бхагавад-гиты ничего не читали? В доступных мне текстах из этого списка не написано ничего похожего. Неудивительно, что автор не указал номера глав и шлок, видимо он хочет, чтобы мы искали эти стихи свю оставшуюся жизнь D . Даже в “Вишну-сахасранама-стотре” он исхитрился переврать 79 шлоку. В оригенале последние две строчки звучат по другому:
суварна-варна хеманго
варангаш чанданангади
вирахавишамах шунйо
дхриташир ачалаш чалах
Сам собой напрашивается вопрос: кому и зачем нужно выдавать желаемое за действительное?

Что же касается “Чайтанья-упанишад”, то он имеет такое же отношение к Атхарва-веде, как “Книга мармона” к Библии. Этой упанишады нет ни в каноне Муктика (главные 108 Упанишад), ни в списках второстепенных , но древних Упанишад не вошедших в канон. Слышала даже такое мнение, что эта упанишада была написани по заказу руководства ИССКОН . Свои “упанишады” сочиняли многие (например Аурабиндо автор “Аравинда Упанишад”), но зачем же выдавать их за древние богооткровенные тексты? :neznayu

[Kalki das]

Чайтанья Упанишада традиционными гаудиями аутентичной не признается. Вот что пишет о ней Джагадананда Дас в своей статье "Анализ трех подозрительных текстов" (где он обсуждает возможность того, что Чайтанья Упанишада, Навадвипа Сатакам и Према Виварта принадлежат перу Шри Бхактивиноды Тхакура):

Чайтанья Упанишада

В предисловии к первому изданию Чайтанья Упанишады Бхактивинода Тхакур заявляет, что рукопись была прислана ему его другом, Мадхусуданом Дасом, который также перевел ее на бенгали, и этот перевод был опубликован в 1887 году.
Кажется, аутентичность этого текста никем критически не исследовалась. Ни у одного ученого не спрашивали их мнения по вопросу. Она была принята по «номинальной цене» (такой, какая есть), был написан комментарий и она была опубликована. Никакой информации о том, что случилось после того с рукописью, не давалось, и ни одной другой рукописи, старше 1887 года (или даже новее, если это имеет значение) никогда нигде не находили.
Существует множество каталогов санскритских текстов, включая Catalogus Catalogorum, пытающихся перечислить все рукописи во всех индийских библиотеках. Когда я был в Лондоне, у меня была возможность просмотреть все эти каталоги в поисках Чайтанья Упанишады, но безрезультатно.
Садхале опубликовал список, где он упоминает ни много, ни мало, 223 названия, влючая 108 стандартных тестов из Муктика Упанишады. Чайтанья Упанишады в этом списке нет. Ее также не упоминают и не цитируют ни в одном другом тесте, написанном шестью Госвами или последующими ачарьями, такими как Вишванатха и Баладева. Это всеобъемлющее молчание следует признать разрушающим любые заявки на аутентичность данного текста.
Чайтанья Упанишада – очень короткое произведение. Она содержит всего 19 предложений или стихов, из которых два взяты прямо из Шримад Бхагаватам, а именно, 11.5.33 и 34. Эти стихи интерпретировались, как указывающие на Чайтанью, только поздними ачарьями, в особенности – Вишванатхом Чакраварти Тхакуром. То, что они присутствуют в Упанишаде о Чайтанье, указывает, что текст был почти наверняка написан после XVIII века. Такие бросающиеся в глаза анахронизмы я называю «красными флагами». Другой такой красный флаг – упоминание города Набадвипа (jAhnavI tIre navadvIpe).
Большинство остальных стихов – попурри из стихов разных Упанишад со вставленным именем Чайтаньи. Поздние Упанишады, такие, как, например, Гопала Тапани, обычно заимствуют некоторые стихи из одиннадцати древнейших и наиболее авторитетных Упанишад, и делают несколько изменений, или, в некоторых случаях, вообще цитируют без изменений.
В общем, эти признаки ясно нам показывают, что эта Упанишада написана очень-очень поздно, определенно после ухода Чайтаньи Махапрабху, и, возможно, намного позже. Искушение иметь доказательства из Шрути того, во что сильно веришь, - основная причина написания большинства из 223 Упанишад. Нет причины полагать, что данный случай чем-либо отличается.
Некоторые говорят, что язык Упанишад трудно сымитировать, и что этот текст, в частности, обладает характеристиками, такими как ведические ударения (svara), доказывающими ее древнее происхождение. На самом деле, эти характеристики вовсе не так уж трудно сымитировать. Большинство поздних Упанишад написано на очень простом, формализованном языке, использующем определенные ключевые выражения (типа sa hovAca), формы вопросов, задаваемых учениками, обычно в простой форме (ko vA devatA, ko vA mantraH). Как уже отмечалось, многие из этих фраз прямо позаимствованы или скалькированы с других Упанишад, таких как Гопала Тапани (ya enam rasayati bhajati dhyAyati). Свара присутствует в некоторых архаических фразах, типа sa hovAca, и т.д. Я не вижу ни одного места (в Упанишаде), где этот эффект не мог возникнуть из-за использования более ранних текстов в качестве моделей.
Действительно ли Чайтанья Упанишаду написал Бхактивинода? В 1886 году, за год до ее публикации, он написал Дашопанишад Чурнику, что показывает, что он изучал Упанишады незадолго до этого. Это значит, что настроение и язык Упанишад были свежи в его памяти. Неправильно было бы утверждать, что он не обладал лингвистическими способностями для ее создания. Он опубликовал ее. Он написал к ней комментарий. Он представил ее без вопросов, как аутентичную, хотя в сходных обстоятельствах большинство людей имели бы подозрения или сомнения. Он не пригласил беспристрастных третьих лиц, чтобы они освидетельствовали рукопись. Он не сохранил рукопись, хотя в 1887 году Ауфрехт (Aufrecht) проводил большие исследования санскритских рукописей в восточной Индии, о чем не мог не знать Бхактивинода.

[Гость_Anonymous_*]

Камала, Kalki das, я не буду спорить о том, насколько авторитетен или нет тот или иной текст или упанишада. Моя квалификация не позволяет мне этого.
Вполне возможно, что есть преданные, которые могут без подсказок, т.е. сами, отличить подлинное ведическое произведение от подделки (не важно по каким причинам созданное).
Мне не повезло в том, что таких преданных я не встречал лично.

[Kalki das]

Камала, Kalki das, я не буду спорить о том, насколько авторитетен или нет тот или иной текст или упанишада. Моя квалификация не позволяет мне этого.

Манушья джи, поймите меня правильно. Я тоже не собираюсь спорить об авторитетности тех или иных текстов, но я против игры в политику под видом преданного служения. Те, кто доказывают божественность Чайтаньи на основании сомнительных текстов и выдуманных или искаженных цитат из известных произведений, оказывают Ему медвежью услугу. Господь не нуждается в махинациях и подтасовках, с какой бы благородной целью они ни предпринимались. Его божественность самоявлена и очевидна всем, кто следует по Его стопам. Нечистые же приемы только дискредитируют движение в глазах тех, кто действительно разбирается в писаниях.
В конце-концов, есть тексты, в чьей авторитетности не сомневается ни один гаудия вайшнав - Чайтанья Бхагавата, Чайтанья Чаритамрита и десятки других, пусть не претендующих на то, что были написаны 5000 лет назад, зато авторитетных для любого гаудия, - утверждающие, что Господь Чайтанья - Сам Кришна. Зачем же смешить весь мир, ища цитаты там, где их нет и быть не может?

[Maj]

Джагадананда Дас

Он опубликовал ее. Он написал к ней комментарий. Он представил ее без вопросов, как аутентичную, хотя в сходных обстоятельствах большинство людей имели бы подозрения или сомнения. Он не пригласил беспристрастных третьих лиц, чтобы они освидетельствовали рукопись. Он не сохранил рукопись, хотя в 1887 году Ауфрехт (Aufrecht) проводил большие исследования санскритских рукописей в восточной Индии, о чем не мог не знать Бхактивинода.

Мое тношение к Джагадананда Дасу такое: "борец".

[Гость_Anonymous_*]

Зачем же смешить весь мир, ища цитаты там, где их нет и быть не может?

Это что-же, опасение за свой авторитет что-ли?.. :-#

Нет. Это не мой стиль. Ну вот не боюсь я выглядеть смешным, ибо смех это польза, а хихиканье - вред.

Важно, имхо, помнить другое, - какой бы правильный ни был текст, его понимание будет всёравно кривым, ибо сердце наше полно анартх, а разум - несовершенен. Поэтому важнее, имхо, - настроение (!) в котором воспринимаются те, или иные тексты.

[Ия]

Шрути:

ito 'ham krta-sannyaso 'vatarisyami sa-guno nirvedo
niskamo bhu-girbanas
tira-stho 'lakanandayah kalau catuh-sahasrabdhopari
panca-sahasrabhyantare gaura-varno dirghangah
sarva-laksana-yukta
isvara-prarthito nija-rasasvado bhakta-rupo
misrakhyo vidita-yogah syam

"Towards the end of the period between four-thousand to five thousand years in Kalipremi-yuga, I will descend on the earth as Gauranga, a golden-complexioned saintly brahmana in a place by the Ganges' shore and later become the crest-jewel of all sannyasis, exhibiting all My transcendental qualities including supreme renunciation and complete detachment from material desires. In the form of Lord Gauranga, I will display all the thirty-two bodily symptoms of a great personality with my arms extending to my knees. I will become my own devotee, very advanced in bhakti-yoga and teach the worship of Lord Krsna (Myself) by the chanting of My own holy names and relishing the mellows of My own devotional service. At that time only My most confidential devotees will be able to understand Me." (Atharva Veda, third khanda, Brahma-vibhaga)

Caitanya Upanisad of Atharva Veda (the whole text of 19 verses, appears to be lost)

atra brahma-puram nama
pundarikam yad ucyate
tad evasta-dalam padma
sannibham puram adbhutam

In that place [where Sri Caitanya appears] is a wonderful city like an eight-petal lotus flower. (commentary of Bhaktivinoda Thakura on Chandogya Upanisad 8.1.1 of Sama Veda)

tan-madhye daharam saksat
mayapuramitiryate
tatra vesma bhagavatas
caitanyasya paratmanah
tasmin yas tv 'antarakaso
hy antar-dvipah sa ucyate

In the middle of that lotus-city is a place called Mayapura, and in the middle of Mayapura is a place called Antardvipa. That place is the home of Lord Caitanya, the Supreme Personality of Godhead. (commentary of Bhaktivinoda Thakura on Chandogya Upanisad 8.1.2)

sa eva bhagavan yuge turiye 'pi brahma-kule
jayamanah sarva upanisadah uddidirsuh
sarvani dharma-astrani vistarayisnuh sarvan
api janan santarayisnuh sarvan api vaisnavan
dharman vijrimbhayan sarvan api pasandan nicakhana

In the Kalipremi-yuga, Supreme Lord will appear in a brahmana's family. He will teach the message of the Upanisads and the dharma-sastras. He will defeat the atheists and offenders and He will establish the truth of Vaisnava-dharma. (Krsna Upanisad 2.6, confirmed editions: The Vaisnava Upanishads English Translation (Ramanathan)

mahan prabhur vai purusah
sattvasyaisa pravartakah
sunirmalam imam praptim
isano jyotir avyayah

The Supreme Personality of Godhead is Mahaprabhu [Lord Caitanya], who disseminates transcendental enlightenment. Just to be in touch with Him is to be in contact with the indestructible brahmajyoti. (Svetasvatara Upanisad 3.12 of Yajur Veda)

[Ия]

Смрити:

ittham nr-tiryag-rsi-deva jhasavatarair
lokan vibhavayasi hamsi jagat pratipan
dharmam maha-purusa pasi yuganuvrttam
channah kalau yad abhavas tri-yugo 'tha sa tvam

(Srimad-Bhagavatam 7.9.38, Prahlada Maharaja speaks to Lord Nrsimhadeva)

asan varnas trayo hy asya
grhnato 'nuyugam tanuh
suklo raktas tatha pita
idanim krsnatam gatah

(Srimad-Bhagavatam 10.8.13, Gargamuni speaks to Nanda Maharaja)

krsna-varnam tvisakrsnam
sangopangastra-parsadam
yajnaih sankirtana-prayair
yajanti hi su-medhasah

(Srimad-Bhagavatam 11.5.32, Karabhajana Muni speaks to King Nimi)

dhyeyam sada paribhava-ghnam abhista-doham
tirthaspadam siva-virinci-nutam saranyam
bhrtyarti-ham pranata-pala bhavabdhi-potam
vande maha-purusa te caranaravindam

(Srimad-Bhagavatam 11.5.33)

tyaktva su-dustyaja-surepsita-rajya-laksmim
dharmistha arya-vacasa yad agad aranyam
maya-mrgam dayitayepsitam anvadhavad
vande maha-purusa te caranaravindam

(Srimad-Bhagavatam 11.5.34)

prasantatma lamba-kanthas
gaurangas ca suravrtah

(Agni Purana)

anadasru-kala-roma
harsa-purnam tapo-dhana
sarve mam eva draksyanti
kalau sannyasa-rupinam

(Bhavisya Purana)

kaleh prathama-sandhyayam
gaurango 'ham mahi-tale
bhagirathi-tate bhumni
bhavisyami sanatanah

(Brahma Purana)

nama-siddhanta-sampati
prakasana-parayanah
kvacit sri-krsna-caitanya
nama loke bhavisyati

(Devi Purana)

yad gopi-kuca-kumbha-sambhrama-bhara-
rambhena samvardhitah yad va gopa-kumara-
sara-kalaya range subhandi-krtam yad
vrndavana-kanane pravilasac chridama-
damadibhis tat prema-pradatam cakara
bhagavan caitanya-rupah prabhuh

(Garuda Purana)

yo reme saha-ballavi ramayate vrndavane
'har-nisam yah kamsam nijaghana kaurava-
rane yah pandavanam sakha so 'yam vainava-
danda-mandita-bhutah sannyasa-vesah sva-
yam nihsandedham upagatah ksiti-tale
caitanya-rupah prabhuh

(Garuda Purana)

kalina dahyamananam
paritranaya tanu-bhrtam
janma prathama-sandhyayam
karisyami dvijatisu

(Garuda Purana)

aham purno bhavisyami
yuga-sandhau visesatah
mayapure navadvipe
bhavisyami saci-sutah

(Garuda Purana)

kaleh prathama-sandhyayam
laksmi-kanto bhavisyati
daru-brahma-samipa-sthah
sannyasi gaura-vigrahah

(Garuda Purana)

kalina dahyamanam
uddhararaya tanu-bhrtam
janma prathama sandhyayam
bhavisyati dvijalaye

(Kurma Purana)

suvarna-varno hemango
varangas candanangadi
sannyasa-krc chamah santo
nistha-santi-parayanah

(Mahabharata 13.135.92 (line 1-2), 13.135.75 (line 3-4) - Visnu sahasra nama)

golokam ca parityajya
lokanam trana-karanat
kalau gauranga-rupena
lila-lavanya-vigrahah

(Markandeya Purana)

mundo gaurah su-dirghangas
tri-srotas-tira-sambhavah
dayaluh kirtana-grahi
bhavisyami kalau-yuge

(Matsya Purana)

bhakti-priyo bhakti-data, damodara ibhas-patih
indra-darpa-haro 'nanto, nityananda-cid-atmakah

(Narada-pancaratra, Bala-Krsna- sahasra-nama-stotra)

divija bhuvi jayadhvam
jayadhvam bhakta-rupinah
kalau sankirtanarambhe
bhavisyami saci-sutah

(Narada Purana)

aham eva kalau vipra (or dvijasresthah)
nityam pracchanna-vigrahah
bhagavad-bhakta-rupena
lokam raksami sarvada

(Narada Purana)

satye daitya-kuladhi-nasa-samaye simhor-
dhva-martyakrtis trtayam dasa-kandharam
paribhavan rameti namakrtih gopalan
paripalayan vraja-pure bharam haran
dvapare gaurangah priya-kirtanah kali-yuge
caitanya-nama prabhuh

(Nrsimha Purana)

kaleh prathama-sandhyayam
gaurango 'ham mahi-tale
bhagirathi-tate ramye
bhavisyami saci-sutah

(Padma Purana)

yatra yogesvarah saksad
yogi-cintyo janardanah
caitanya-vapur aste vai
sandranandatmakah prabhuh

(Padma Purana)

antah-krsno bahir-gaurah
sangopangastra-parsadah
sacigarbhe samapna yat
maya-manusa-karma-krt

(Skanda Purana)

kali-ghora-tamascchannan
sarvan acara-varjitan
saci garbhe ca sambhuya
tarayisyami narada

(Vamana Purana)

aham eva dvija-srestho
lila-pracurya-vigrahah
bhagavad-bhakta-rupena
lokan raksami sarvada

(Varaha Purana)

mundo gaurah sudirghangas
trisrotastira-sambhavah
dayaluh kirtanagrahi
bhavisyami kalau yuge
kalau sankirtanarambhe
bhavisyami saci-sutah

(Vayu Purana)

suddho gaurah-su-dirghango
ganga-tira-samudbhavah
dayaluh-kirtana-grahi
bhavisyami kalau yuge

(Vayu Purana)

paurnamasyam phalgunasya
phalguni-rksa-yogatah
bhavisye gaura-rupena
saci-garbhe purandarat

svarnadi-tiram asthaya
navadvipe janasraye
tatra dvija-kulam prapto
bhavisyami janalaye

bhakti-yoga-pradanaya
lokasyanugrahaya ca
sannyasa-rupam asthaya
krsna-caitanya-nama-dhrk

tena lokasya nistaras
tat kurudhvam mamajnaya
dharitri bhavita cabhir
mayaiva dvija-dehina

(Vayu Purana)

aham eva kvacid-brahman
sannyasa-asrama-asritah
haribhaktim grahayami
kalau papa-hatan-naran

(an Upapurana)

[Ия]

Ananta-samhita:

svarnadi-tiram asritya
navadvipe dvijalaye
sampradatum bhakti-yogam
lokasyanugrahaya ca

sa eva bhagavan krsno
radhika-prana-vallabhah
srsty-adau sa jagannatho
gaura asin mahesvari

avatirno bhavisyami
kalau-nija-ganaih saha
saci-garbhe navadvipe
svardhuni-parivarite

aprakasyam idam guhyam
na prakasyam bahir-mukhe
bhaktavataram bhaktakhyam
bhaktam bhakti-pradam svayam

man-maya-mohitah kecin
na jnasyanto bahir-mukhah
jnasyanti mad-bhakti-yuktah
sadhavo-nyasinotmalah

krsnavatara-kale-yah
striyo ye purusah priyah
kalau te 'vatarisyanti
sridama-subaladayah

catuh-sasti-mahantas te
gopa dvadasa balakah
dharma-samsthapanarthaya
viharisyami tair aham

kale nastam bhakti-patham
sthapayisyamy aham punah
gacchantu bhuvi te putrah
jayantam bhakta-rupinah
dharma-samsthapanam kale
kurvantu te mamajnaya

krsnas caitanya-gaurango
gauracandrah saci-sutah
prabhur gauro gaura-harir
namani-bhakti-dani me

**************
gauri sri-radhika devi
harih krsna prakirtitah
ekatvac ca tayoh saksad
iti gaura-harim viduh

**************
navadvipe tu tah sakhyo
bhakta-rupa-dharah priye
ekangam sri-gaura-harim
sevante satatam muda

**************
sri-mahadeva uvaca
gaurangam sac-cid-anandam, sarva-karana-karanam
vaca gadgadayanantam, tustava dharani-dharah

**************
vrndavane navadvipe, bheda-buddhis ca yo narah
tam eva radhika-krsne, sri-gaurange paratmani
mac-chala-pata-nirbhinna-dehah so 'pi naradhamah
pacyate narake ghore, yavad ahuta-samplavam

**************
vistaran me nigaditah, sruto yah krsna isvarah
visvadau gaura-kantitvat, gaurangam vaisnavah viduh

**************
paratmane namas tasmai, sarva-karana-hetave
adi-devaya gauraya, sac-cid-ananda-rupine

**************
gopi-sangam na capnoti, sri-gaura-caranad rte
tasmat tvam sarva-bhavena, sri-gauram bhaja sarvada

**************
gauranga-caranambhoja-makaranda-madhuvratah
sadhanena vina radham, krsnam prapsyanti niscitam

[Ия]

radhika-vallabhah krsno, bhaktanam priya-kamyaya
srimad-gauranga-rupena, navadvipe virajate

(end of Ananta-samhita quotes)

sa tata paramo devah
sri-saci-devi-nandanah
dvi-netro dvi-bhujo gauras
tapta-jambunada-prabhah

(Satvata tantra 5.41)

dhyana-yoga-kriyah sarvah
sa samhrtya daya-parah
svakiye yasasi sthapya
ganta vaikuntham uttamam

(Satvata tantra 5.42)

tasmin yajanti sri-krsnam
caitanyakhyam jagad-gurum
pita-varnam tantra-mantrair
namnam sodasabhih samam

(Satvata tantra 5.43)

athavaham dhara-dhamni
bhutva mad-bhakta-rupa-dhrk
mayayam ca bhavisyami
kalau sankirtanagame

(Brahma-yamala tantra)

gaurangam gaura-diptangam
pathet stotram krtanjalih
nanda-gopa-sutam caiva
namasyami gadagrajam

(Brahma-yamala tantra)

kalau prathama-sandhyayam
hari-nama-pradayakah
bhavisyati navadvipe
saci-garbhe janardanah

anyavatara bahavah
sarve sadharana matah
kalau krsnavataras tu
gudhah sannyasa-vesa-dhrk

(Jaimini-bharata)

kvacit sapi krsnam aha
srnu mad-vacanam priya
bhavata ca sahaikatmyam
icchami bhavitum prabho

mama bhavanvitam rupam
hrdayahlada-karanam
parasparanga-madhya-stham
krida-kautuka-mangalam

paraspara-svabhavadhyam
rupam ekam pradarsaya
srutva tu preyasi-vakyam
parama-priti-sucakam

svecchayasid yatha purvam
utsahena jagad-guruh
premalingana-yogena
hy acintya-sakti-yogatah

radha-bhava-kanti-yuktam
murtim ekam prakasayan
svapne tu darsayam asa
radhikayai svayam prabhuh

(Kapila tantra)

aham purno bhavisyami
yuga-sandhau visesatah
mayapure navadvipe
varam ekam saci-sutah

(Krsna-yamala tantra)

punya-ksetre navadvipe
bhavisyami saci-sutah

(Krsna-yamala tantra)

iti matva krpa-sindhur
amsena krpaya harih
prasanno bhakta-rupena
kalav avatarisyati

(Krsna-yamala tantra)

gauranga nada gambhirah
svanamamrta lalasah
dayaluh kirtana grahi
bhavisyati saci-sutah

(Krsna-yamala tantra 64)

matva tvanmayam atmanam
pathan dvayaksaram ucyate
gata trapo madonmatto
gaja vad vicarisyati

(Krsna-yamala tantra 65)

bhuvani prapte tu govindas
caitanyakhyo bhavisyati
ansena bhuvi yasyanti
tatra tat purvaparsada

(Krsna-yamala tantra 66)

kalau purandarat sacyam
gaura-rupo vibhu smrtah

(Urdhvamnaya tantra)

navadvipa-samam sthanam
sri-gauranga-samah prabhuh
krsna-prema-sama praptir
nasti durge kadacana

(Urdhvamnaya tantra)

krsna-caitanya-namna ye
kirttayanti sakrnnarah
nanaparadha-muktas te
punanti sakalam jagat

(Visnu-yamala tantra)

kaleh prathama-sandhyayam
gaurango 'sau mahi-tale
bhagirathi-tate ramye
bhavisyati sanatanah

(Yoga-vasistha)

[koekto]

а где ссылки на номер главы и стиха?

[Ия]

а где ссылки на номер главы и стиха?

Если у вас есть первоисточник, то можно быстро найти.
Вчера столкнулась с тем, как гуляет не правильная ссылка на "Шри Чайтанья Чаритамриту", Ади-лила, Глава 13, текст 13 относительно фестиваля Джаганнатха Мишры. Должно быть "Шри Чайтанья Чаритамрита", Ади-лила, Глава 13, текст 108.
Поэтому, если бхакта Васяджи даст цифровую ссылку, то она может быть не точной. Главное, наименование писания (глава).

Так как в начале ветки дана ныне недействующая ссылка, то я решила скопировать текст из сайта http://www.veda.harekrsna.cz/encyclopedia/caitanya.htm, на котором приведен перевод на английском языке. Этот текст для меня является авторитетным, потому что на него я вышла с сайта Всемирной Вайшнавской ассоциации http://www.wva-vvrs.org/about/poi.htm .

[koekto]

интересно, с какого момента Нимая Пндита стали считать Богом? Насколько я понимаю, в детстве к нему не было такого отношения и в юности сначала не было, а потом вдруг... интересно отследить, когда и кто первый раз сделал такое утверждение?

[Рамачандра]

интересно, с какого момента Нимая Пндита стали считать Богом? Насколько я понимаю, в детстве к нему не было такого отношения и в юности сначала не было, а потом вдруг... интересно отследить, когда и кто первый раз сделал такое утверждение?

Вопрос не в том, с какого момента, вопрос в том ПОЧЕМУ. И здесь, мне кажется, надо обратить внимание вот на что: Чайтанью Богом считают не только гаудии, но и многие "несектантские" хинду, находящиеся под влиянием философии адвайты (как это ни парадоксально - но, вспомним Шри Рамакришну: для него Чайтанья - Бог, причём вовсе не потому, что он в принципе принимал все религии как аутентичные, а потому, что в среде брахманов его социального среза эта идея была сама собой разумеющаяся (в противном случае, Шри Рамакришне пришлось бы доказывать божественность Гауранги, а об этом никаких сведений нет ни в Шри Рамакришна Катхамрите, ни в Провозвестии Рамакришны, более того, более смартистски настроенный Вивекананда в своей "Бхакти-Йоге" тоже открыто ссылается на Чайтанью (перечитайте Заключение к этой работе)). Иными словами, Чайтанья - один из "Богов" Бенгалии вне зависимости от секты.

Теперь посмотрим, что думают рядовые ("несектантские") хинду о Божественном: для них, как мы знаем, любая личность, достигшая "самоосознания" (как в смысле джняны, так и в смысле экстаза единства с личностным Божеством) - Бог на земле. Почему? Да просто потому, что для адвайтистского мировосприятия вообще между дживанмуктой и аватарой разница лишь в том, КАК они проявились: дживанмукта движется В СТОРОНУ единства с Богом, а аватара, напротив, НИСХОДИТ из Бога, но результат один: и то и другое - Божественная Личность. Точно также Богами стали и Рамананда, и Шанкара, и Шричанд, и сам Рамакришна впоследствии. Скорее всего, на начальном этапе все они мыслились "дживанмуктами", а уже затем индивидуальная преданность их последователей превратила их в аватары.

Есть и более "вайшнавская" версия: новую дхарму может установить только Сам Господь (по вайшнавским повериям), следовательно, основатели всех крупных школ средневековья мыслятся их последователями как аватары (Рамануджа - аватара Вишну-Шанкхи, Мадхва - Вайю/Ханумана, Рамананда - Шри Шри Ситырамджи, Чайтанья - Шри Шри Радхикришны).

Что же касается приведённых цитат, то, смею заметить, что, скажем, рАмананди относят их к Аади Рааманандаачарье (ведь и Он пришёл, чтобы распространить нектар рАманАмасанкиртаны "по всей Вселенной"). Эти предсказания столь же универсальны, и могут быть притянуты к доброй половине святых средневековой Индии, как библейские предсказания о конце света:-)

[Ия]

Соглашаюсь с написанным до этой цитаты:

Точно также Богами стали и Рамананда, и Шанкара, и Шричанд, и сам Рамакришна впоследствии. Скорее всего, на начальном этапе все они мыслились "дживанмуктами", а уже затем индивидуальная преданность их последователей превратила их в аватары.

Это точка зрения адвайты.
ИХМО. Никогда дживанмукта не может превратиться в Аватара. Следовательно, если все религиозные концепции признали какую-то Личность Аватаром, то так оно и есть.

Есть и более "вайшнавская" версия: новую дхарму может установить только Сам Господь (по вайшнавским повериям), следовательно, основатели всех крупных школ средневековья мыслятся их последователями как аватары (Рамануджа - аватара Вишну-Шанкхи, Мадхва - Вайю/Ханумана, Рамананда - Шри Шри Ситырамджи, Чайтанья - Шри Шри Радхикришны).

Согласно писаниям Господь снисходит со Своим окружением.
Рассмотрим другой момент. Господь Вишну поддерживает все вселенные и все живые существа. Каким образом Он нас поддерживает? Мы души и для нас важна духовная поддержка. Обусловленные души не в состоянии пробудить и поддерживать осознание Бога друг в друге. Поэтому к нам снисходят нитья-сиддхи, которые передают и разъясняют Божественное Знание.
Там где находятся преданные Бога, там присутствует и Сам Господь. Следовательно, возможно на Земле присутствие Аватар, которые не указаны в писаниях.

[Бэд Лама]

Чайтанью Богом считают не только гаудии, но и многие "несектантские" хинду, находящиеся под влиянием философии адвайты (как это ни парадоксально - но, вспомним Шри Рамакришну: для него Чайтанья - Бог, причём вовсе не потому, что он в принципе принимал все религии как аутентичные, а потому, что в среде брахманов его социального среза эта идея была сама собой разумеющаяся (в противном случае, Шри Рамакришне пришлось бы доказывать божественность Гауранги, а об этом никаких сведений нет ни в Шри Рамакришна Катхамрите, ни в Провозвестии Рамакришны, более того, более смартистски настроенный Вивекананда в своей "Бхакти-Йоге" тоже открыто ссылается на Чайтанью (перечитайте Заключение к этой работе)). Иными словами, Чайтанья - один из "Богов" Бенгалии вне зависимости от секты.

Это хорошо, конечно, что некий "статус" есть у Шри Чайтаньи в "несектантской" среде. Однако я бы добавил, что самих Гаудий можно определить не по тому, что они считают Шри Чайтанью Богом, а по их степени привязанности к Шри Чайтанье. Сторонним взглядом можно говорить о "несектантских хинду", но если у такого хинду привязанность к Шри Чайтанье(или назову это степень уважения и внимания к Нему) высока, то этот хинду - Гаудий. И мусульмане были и есть такие. И ныне "аутсайдеры" с Запада тоже. Гаудия - по степени привязанности к этой Личности, не формально.

Один из самых почитаемых в среде Гаудий, Рагхунатх Дас Госвами, без обиняков написал, что ему безразлично, Кришна - Бог или не Бог. Хотя и сентимент "Кришна - Бог", тоже не исключается среди Гаудий. Любые сентименты, которые увеличивают уважение к Шри Чайтанье и Кришне - благоприятны. Есть некая палитра взглядов и акцентов в Традиции.