Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Об употреблении воды, согласно аюрведическим текстам
Рейтинг 5 V
Stodolskiy
сообщение 17.4.2016, 08:55
Сообщение #1


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 9.3.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь #: 9789
Благодарили 118 раз




Репутация:   9  


В интернете столкнулся с рекомендацией пить воду перед едой для похудения; там же привели искаженный перевод фрагмента трактата.

Умышленно или неумышленно неточность перевода привела к ОПАСНОМУ искажению смысла.
Привожу оригинал Astanga Hrdayam на английском языке с переводом:
том1, глава5
"Persons who drink water in the middle, at the end and at the commencement of the meal, will remain normal, become stout and emaciated respectively."
Перевод дословный:
"Тот, кто пьёт воду в середине, в конце и в начале приёма пищи, останутся нормальными, станут плотными и ИСТОЩЁННЫМИ соответственно."

Astanga Hrdayam есть краткое изложение (или конспект) Astanga Samgraha.
Привожу оригинальный текст первоисточника:
Astanga Samgraha том1, глава6:
"Water taken before meals causes AGNISADA and KRSATVA (indigestion and emaciation respectively), on the countrary water taken at the end of meals causes obesity and causes accumulation of kapha above AMASAYA (stomach). Water taken in between the meals, causes equilibrium of DHATU, and facilitates proper digestion and also gives comfort."
Привожу дословный перевод: " Вода, принимаемая перед едой является причиной заболевания несварения и истощения соответственно, в противоположность, вода принятая в конце приёма пищи приводит к ожирению я является причиной накопления капха доши (слизи) в желудке. Вода принятая во время приёма пищи является причиной равновесия тканей организма и способствует надлежащему пищеварению и также даёт комфорт."

Для обоснования привожу ещё древний первоисточник.
Sodhala Nighantuh глава 8
"If water is taken before consuming food, it causes AGNIMANDYA (deficiency in digestive power) and KRSANGATA (slimming/lean and thin body). When water is taken after finishing food it results in STHULATA (obesity) and increasement of kapha over stomach. Drinking water (in proper amount and frequancy) in mid of during food consumption, it brings equillibrium/equality among body tissue/dhatus and helps in prompt and easy digestion ingested."
Привожу дословный перевод: "Если вода принимается перед приёмом пищи, это является причиной заболевания снижения силы пищеварения и болезни KRSANGATA (на санскрите истощение). Когда вода принимается после приёма пищи, это приводит к болезни ожирения и увеличении капха (слизи) над желудком. Питьё воды (в надлежащем количестве и частоте) во время приёма пищи приносит равновесие в ткани организма и помогает быстрому и лёгкому перевариванию".

Это фрагменты цельного учения о культуре употребления воды согласно аюрведе.

Будьте здоровы!


--------------------
www.saastore.ru


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stodolskiy
сообщение 17.4.2016, 10:07
Сообщение #2


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 9.3.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь #: 9789
Благодарили 118 раз




Репутация:   9  


Теперь по русски: “перед едой пить будешь – заболеешь, в середине – здоровье найдёшь, в конце напьёшься – толстым будешь.” biggrin.gif


--------------------
www.saastore.ru


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 17.4.2016, 10:19
Сообщение #3


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36016
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109439 раз




Репутация:   8976  


То есть: не питайся всухомятку и не разбавляй желудочный сок водой перед едой?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 17.4.2016, 10:24
Сообщение #4


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


всухомятку логично.

есть зубы и слюна.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.4.2016, 10:35
Сообщение #5


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лель @ 17.4.2016, 11:19) *
То есть: не питайся всухомятку и не разбавляй желудочный сок водой перед едой?

Один 95-летний мне говорил, что за пол часа перед едой выпивает 400 гр. воды.И все.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 17.4.2016, 11:01
Сообщение #6


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


и не ест ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.4.2016, 11:05
Сообщение #7


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Перед едой пьет, за пол часа.Вывод: ест, но уже не пьет.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Адинатх
сообщение 17.4.2016, 15:16
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 25.10.2014
Пользователь #: 9247
Благодарили 1275 раз




Репутация:   131  


Перед едой выпиваю 3-4 больших стакана воды (буквально за пару минут). После еды через час минимум (если огонь сильный, то может и раньше). Несколько лет назад перед едой было по стакану, потом всё больше и больше. В день пью около 4-х литров подсолёной воды (1 чайная ложка на 4 литра воды). Бывает до 8 литров выпиваю, когда внутренний огонь сильный. Никаких болезней ЖКТ и прочего нет. Подсолёную воду пью с момента прочтения книги "Ваше тело просит воды" пару лет назад.


--------------------
Ом


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.4.2016, 15:23
Сообщение #9


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Адинатх @ 17.4.2016, 17:16) *
В день пью около 4-х литров подсолёной воды (1 чайная ложка на 4 литра воды).

А я вместо соли добавляю в воду соду.Это плохо? А зачем соль добавлять?, ведь соль удерживает воду в организме.Какой у вас вес при каком росте?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.4.2016, 15:53
Сообщение #10


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Адинатх @ 17.4.2016, 15:16) *
Перед едой выпиваю 3-4 больших стакана воды (буквально за пару минут).

Очевидно, у вас здоровый организм, ибо это вредно. Можно, если хотите вызвать рвотный рефлекс.
Цитата(Адинатх @ 17.4.2016, 15:16) *
В день пью около 4-х литров подсолёной воды (1 чайная ложка на 4 литра воды). Бывает до 8 литров выпиваю, когда внутренний огонь сильный.

Подсоленная вода не утоляет жажду, поэтому пьете много.
А вообще, перестаньте испытывать иммунитет, ибо он может не выдержать.
Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2016, 15:23) *
А я вместо соли добавляю в воду соду.Это плохо? А зачем соль добавлять?, ведь соль удерживает воду в организме.

Плохо, хорошо, это индивидуально.
Цитата(Stodolskiy @ 17.4.2016, 10:07) *
Теперь по русски: “перед едой пить будешь – заболеешь, в середине – здоровье найдёшь, в конце напьёшься – толстым будешь.”

Тут надо определиться, когда это "перед едой" и "после еды", ибо часто это происходит во время пищеварения. А процессу пищеварения присуще перемешивание содержимого желудка.
К заболеванию приводят ситуации:
если вода не ушла с желудка, и в нее попадает пища, т.о. желудочный сок разбодяжен, пища уходит не усвоенной;
если водой запивают пищу - тушится огонь пищеварения, пища становится тяжелой, застой приводит к ожирению.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 17.4.2016, 16:30
Сообщение #11


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


мне вот не понятно почему я должен пить по рекомендациям какое-то заданное количество воды а не когда хочется и сколько хочется.
впечатление такое что меня хотят обмануть.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.4.2016, 16:56
Сообщение #12


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Проводник @ 17.4.2016, 16:30) *
впечатление такое что меня хотят обмануть.

вообще-то человека не только обманывают, но и он сам обманывается, ибо чувство утоления жажды приходит позже.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stodolskiy
сообщение 17.4.2016, 18:50
Сообщение #13


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 9.3.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь #: 9789
Благодарили 118 раз




Репутация:   9  


Согласно источнику Bhavaprakasa том1 глава6, дословный перевод:
«Употребляя воду в большем количестве, пища не переваривается надлежащим образом, тот же эффект возникает в случае не достаточного употребления воды. Таким образом, человеку надлежит пить воду в маленьком количестве часто, чтобы поддерживать огонь пищеварения.»
«Питьё холодной воды (имеется ввиду комнатная температура) высоко полезно при обмороках, возбуждении питты теплового режима, при отравлениях, болезнях крови, алкогольных интоксикациях, утомлении, головокружении, несварении (при несварении используется горячая вода), одышке, астме, рвоте, кровотечениях верхних путей. Питьё воды должно быть исключено при таких заболеваниях как: боль в боку, слизь из носа, болезнях нервной системы, боль в горле, растяжение брюшной полости, жёсткость-тугоподвижность брюшной полости, кто только провёл очистительную терапию, при снижении аппетита, болезнях 12-ти перстной кишки, брюшных опухолях, кашле, во время промасливания.»
«Очень маленькое количество воды должно употребляться при болезнях типа потеря аппетита, слабый огонь пищеварения, водянка, туберкулёз, чрезмерное слюнотечение, увеличение брюшной полости, кожные заболевания, болезни глаз, температура, язвах, сахарном диабете».
«Потреблённая вода в обычных условиях переваривается за 6 часов (2 yama), вода, которая закипячена и остужена – за 3 часа (1 yama), которая прокипячена и используется в тёплом виде – за 1.5 часа, таким образом существует только три временных интервала для переваривания воды.»

Тему воды обсуждал в Индии с врачами в разных местах и в разное время. В нормальных физических условиях, количество потребления воды зависит от конкретных условий климата и физической нагрузки - как много мы потеем. В день рекомендуют употреблять до 4.5 литров, но как правило 2-2.5 л. Воду пить не ранее чем за 1 час до еды. Чрезмерный огонь пищеварения при необходимости сбивают сладким вкусом перед началом приёма пищи. Врачи рекомендуют пить немного во время и после еды. В теме «образ жизни – программа нашего энергоснабжения» тоже давал информацию по воде. Важно какую воду мы пьём:
«Для поддержания нормальной электролитической реакции организма нам нужно употреблять воду с минерализацией около 50 единиц. Употребление воды с меньшим уровнем минерализации, по принципу работы мембраны обратного осмоса, приводит к вымыванию минералов из организма. Минерализация после фильтра составляет 0-4 единицы, после прохождения минерализаторов уровень не превышает 16 единиц. Купил прибор для измерения TDS проводимости воды в Индии за 850 рублей и провёл множество интересных опытов. При этом, мой сын самостоятельно (без моего ведома) провёл следующий опыт: он настоял в фильтрованной холодной воде с первичным показателем минерализации 4 единицы корень куркумы в течении суток и затем измерил проводимость – 112 единиц. «Голодная» вода вытянула из корня элементы. Такая вода уже будет насыщать наш организм.» Купил в магазинах множество образцов воды в бутылках; практически вся вода (даже минеральная) оказалась фильтрованной и лучшие показатели на уровне 20-25 единиц минерализации. Фильтр обратного осмоса использую в домашних целях для технических нужд (омыватель в автомобиле, приготовление отваров и настоев), для питьевой воды подобрал фильтр, который не снижает минерализацию воды из крана.

Для более полного анализа нам потребуется обсудить свойства воды из разных источников; принципиальные отличия кипячёной и сырой воды, обсудить аюрведические качества воды.


--------------------
www.saastore.ru


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stodolskiy
сообщение 17.4.2016, 19:03
Сообщение #14


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 9.3.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь #: 9789
Благодарили 118 раз




Репутация:   9  


Тема употребления соды и соли отдельная, так как требует обоснования. Пока без переводов и подтверждений рекомендую отказаться от регулярного использования соды.


--------------------
www.saastore.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 17.4.2016, 21:38
Сообщение #15


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Очень странная рекомендация обязательно запивать еду. Объяснимая разве что особенностями гастрономических пристрастий индусов.
Да и то.
sm128000.gif


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 17.4.2016, 21:56
Сообщение #16


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


и спрашивается с какого бодуна мне выпивать 4,5 литров воды если я не хочу ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stodolskiy
сообщение 18.4.2016, 08:56
Сообщение #17


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 9.3.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь #: 9789
Благодарили 118 раз




Репутация:   9  


Цитата(letka-lenka @ 17.4.2016, 21:38) *
Очень странная рекомендация обязательно запивать еду. Объяснимая разве что особенностями гастрономических пристрастий индусов.
Да и то.
sm128000.gif

Аюрведа базируется на древних трактатах. В начале темы привёл переводы трёх источников, в которых чётко сказано, к чему приводит употребление воды до и после принятия пищи. При этом, несколько практикующих докторов говорили о возможности (обязательных требований нет) питья небольшого количества воды после приёма пищи и все в один голос говорили о недопустимости употребления воды ранее чем за 1 час до приёма пищи. Из теории и советов аюрведических докторов для себя делаю вывод: перед едой лучше не пить, а после еды, если чувствуешь потребность, то можно немного.
Для нормального переваривания пищи желудок заполняется на 2/4 твёрдой пищей, на 1/4 - водой, на 1/4 остаётся свободным. Эти данные привожу из текстов и здесь всё совпадает с объяснениями врачей.
Далее в теме привёл перевод дозировки воды, где сказано, что пить нужно небольшими дозами и часто.
Конкретных объёмов потребления воды в текстах нигде не встречал и здесь полностью доверяюсь материалам, которые получал во время лекций:
максимальная доза воды в день до 4.5 литров (в этой теме приводили пример, что употребляют до 8 литров); летом норма воды находится на уровне 2-2.5 литров. Зимой сила огня пищеварения снижается и количество воды рекомендуют сокращать даже для полностью здоровых людей. Так же привёл перевод, где названы случаи, когда потребление воды сокращается до возможного минимума или исключается полностью (например, при заболевании 12-ти перстной кишки).
Норма потребления воды очень индивидуальна и зависит от выпотевания. Представьте себе человека, работающего целый день на жаре в поле; для него, скорее всего, 2.5 литра будет недостаточно. А для человека, сидящего в это-же время в комфортных условиях, норма воды может быть и меньше 1.5 литров.


--------------------
www.saastore.ru


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 18.4.2016, 09:20
Сообщение #18


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Stodolskiy @ 18.4.2016, 08:56) *
Аюрведа базируется на древних трактатах.

а лучше бы она базировалась на каких-нибудь реалиях


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 18.4.2016, 09:56
Сообщение #19


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Stodolskiy @ 18.4.2016, 08:56) *
Норма потребления воды очень индивидуальна и зависит от выпотевания. Представьте себе человека, работающего целый день на жаре в поле; для него, скорее всего, 2.5 литра будет недостаточно.

Отсюда вывод: всех, кто хочет пить по 4 литра, нужно отправлять работать в поле.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 18.4.2016, 10:11
Сообщение #20


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


А те, кто не хочет работать в поле, должны обойтись фруктами и овощами вместо воды.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 15:42
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.