Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Контроль ума, выделено из темы 'Слепая карма. В чем замысел Бога?'
Ия
сообщение 11.3.2019, 18:47
Сообщение #21


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Механик
тщательное пережевывание мыслей это и есть обдумывание.
Возникшая мысль может угаснуть не съеденной. Едят ту, за которую зацепился ум.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 12.3.2019, 10:27
Сообщение #22


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Ия @ 11.3.2019, 18:47) *
тщательное пережевывание мыслей это и есть обдумывание.

и откуда по-твоему они берутся ?
(пс. примечательно, что ты ассоциируешь мышление с едой) smile.gif


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 12.3.2019, 10:58
Сообщение #23


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Механик @ 12.3.2019, 11:27) *
и откуда по-твоему они берутся ?

Вы родились, а мысли уже вращаются в социуме и вам остается только воспринимать их и думать, что это ваши мысли как и о теле, как-будто это ваше тело.Сознание - это монолит и каждый как бы вырезает из него то, что ему нужно.
Это и есть мысли.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 12.3.2019, 11:07
Сообщение #24


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


как сложно у вас всё устроено !
я тоже так смогу ?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 12.3.2019, 11:15
Сообщение #25


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Механик @ 12.3.2019, 12:07) *
я тоже так смогу ?

О ком вы говорите, кто издает эти звуки?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Драупада Прабху
сообщение 12.3.2019, 12:16
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 357
Регистрация: 11.11.2018
Пользователь #: 10026
Благодарили 135 раз




Репутация:   11  


Мысли это как рябь на воде или волны, дует ветер, волнения, иногда кажется таким значимым, но это не имеет никакого смысла.


--------------------
Nobless


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 12.3.2019, 15:29
Сообщение #27


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(НАРАЙАНА @ 7.3.2019, 15:41) *
Вы сейчас отождествляетесь с умом

это лучше, чем с глупостью.



--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.3.2019, 17:52
Сообщение #28


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Механик @ 12.3.2019, 16:24) *
идею родить невозможно, идеи рождаются и существуют в мире идей, а живыми существами лишь воспринимаются к рассмотрению.

Идеи состоят из мыслей. А раз так, то ты себе противоречишь, утверждая
Цитата(Механик @ 10.3.2019, 23:38) *
реакции ментального тела - мысли

===
Цитата(Механик @ 12.3.2019, 10:27) *
и откуда по-твоему они берутся ?

ты не поверишь
найди источник сам smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 12.3.2019, 21:15
Сообщение #29


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Ия @ 12.3.2019, 17:52) *
Идеи состоят из мыслей. А раз так

а раз не так.
идеи - это энерго-информационные образования энерго-информационного поля.
мысли - продукт мыслительной деятельности.
угадай чьей.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 5.7.2019, 12:05
Сообщение #30


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Механик @ 12.3.2019, 15:29) *

Папа Римский на встрече с Путиным сказал важную мысль (со слов последнего):
Цитата
«Я, – говорит, – говорю своим священникам, что без книг Достоевского, без того, чтобы осознать всю глубину его философии, нельзя быть настоящим священником».

И с ним трудно не согласиться.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2019, 05:27
Сообщение #31


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лель @ 1.8.2019, 00:59) *
Мой ум хоть и лез в вайшнавизм, но сердца никогда там не было.

Вишну реализовал Сердце(Самость), и Шива и Брахма реализовали, а джива потому и джива, что не реализовала.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 1.8.2019, 09:13
Сообщение #32


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Брахма тоже джива


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2019, 10:43
Сообщение #33


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Кедр @ 1.8.2019, 10:13) *
Брахма тоже джива

При встрече я спрошу его кто он.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 1.8.2019, 11:16
Сообщение #34


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Кто знает, может быть вы сам будущий Брахма


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2019, 11:43
Сообщение #35


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Я читаю другие книги.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 1.8.2019, 11:58
Сообщение #36


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Лель @ 31.7.2019, 23:59) *
Верное знание поможет получить только ясный разум, источник которого в сердце.

Мой ум хоть и лез в вайшнавизм, но сердца никогда там не было.

Чтобы иметь разум и сердце нужно многое на себе испытать, переосмыслить, перепрожить. А чтоб удовлетворять экстатичную шизу ничего это не нужно - просто качайся вместе со всеми и улетай. Ввиду отсутствия у адептов жизненного опыта, а то есть разума, парадокс нью-вайшнавизма в том, что он очень эмоциональный, но крайне бесчувственный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2019, 12:16
Сообщение #37


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Jack @ 1.8.2019, 12:58) *
он очень эмоциональный, но крайне бесчувственный.

Так эмоциональность и есть избыток чувственности.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 1.8.2019, 12:40
Сообщение #38


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Эмоциональность - это поверхностная чувственность. Она есть даже у детей.
Зрелые чувства могут внешне вообще не проявить никакой эмоциональности. Такое бывает у стариков с богатым жизненным опытом. Грубые на кожу, но тонкие на мудрость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 1.8.2019, 17:01
Сообщение #39


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Вот статья с мнением Бхактисиддханта Сарасвати на эту тему:

Два ума.

Есть два ума - духовный ум, т. е. ум души, и другой, мате риальный ум, который имеет желание, эмоции и восприятие этого ма териального мира. Духовный ум не может ни привязать, ни отвязать себя от объектов этого царства мяса и вина, так же как не подвер жен он никаким изменениям и перестройкам этого мира чувств.
Язык может ударить кинжалом по материальному уму и продолжать бить по этой неизлечимой ране, но никакой удар не сможет ранить и убить духовный ум. Железный шар и огонь - две совершенно разные вещи, но когда первый находится в близком соприкосновении со вто рым, то первый начинает исполнять роль второго, излучая жар, свет и сжигая другие вещи;, так же и материальный ум, являющийся чис то материальным, лишенным жизни и сопутствующей ей энергии, буду чи в близком соприкосновении с духовным умом, имеющим природу вечности, проявляет заимствованную у него деятельность через де сять органов восприятия и действия, в виде добра и зла, пра вильного и неправильного, добродетельного и порочного, филантро пии и гедонизма, благожелательности и скупости и т. д., подобно взбесившемуся слону, не слушающемуся погонщика.
В духовном уме нет бодрствования, дремоты или глубокого сна, тогда как физический ум бодрствует, видит сны и глубоко спит ( без снов); он творит, сохраняет и разрушает, "дает воздушным ми ражам местожительства и имена". Делая это, материальный ум иног да занимается быстротечными, легкомысленными и презренными нас лаждениями этого мира, а иногда воздерживается от этих вещей и по своей прихоти выбирает какого-нибудь воображаемого бога объектом своей медитации и почтительного поклонения, считая себя медитато ром и погружая себя в уединенную медитацию или поклонение идолу из дерева, глины или металла как реальному богу, с целью достичь
1) Салокйа (существование на планете Господа), 2) Самипйа ( близость к Богу), 3) Сарупйа (схожесть с Господом), 4) Саршти
(слава, равная славе Господа), 5) Сайуджйа (погружение в Гос пода или исчезновение). Таким образом он превращает себя в идо лопоклонника.
Подобно карлику, поднимающему свои руки, чтобы схватить луну, он иногда пытается ощутить полные сочной расы игры Господа в Его блаженной обители своими чувствами в гуне страсти, отождествляя искаженное отражение с реальным объектом. Ум, давая управлять со бой страстям и желаниям и будучи в полном подчинении у горя, пе чалей и страданий, считает себя свободным от этих вещей и протя гивает руку помощи другому уму, страдающему подобным же образом.
Его знание о хорошем и плохом, счастье и страдании, давателе и получателе, законности и незаконности относительно вещей, отлич ных от Верховного Господом, является ничем иным, как грубыми ошибками и подобно спрыгиванию с раскаленной сковороды в пламя огня.
Его воспевание, будь оно сладкое и звучное, его медитация, хо тя и глубокая, продолжительная и непрерывная, кажутся с виду ис тинными, но на самом деле ненастоящие и всегда подвержены переме не и разрушению. Иногда он имитирует деятельность духовного ума и тем самым обворовывает свой собственный карман. Нельзя считать, что ненормальная температура тела, вызванная держанием чеснока под мышкой, или температура, вызванная сидением на солнце, то же самое, что и высокая температура, вызванная лихорадкой, хотя с виду они одинаковы. Первый жар искуственный, эмпирический и ин дуктивный, тогда как жар от лихорадки естественный, спонтанный и дедуктивный; то есть деятельность микробов выходит наружу в виде жара, головной боли и т. д. Когда духовный ум возрождает свое дремлющее преданное служение и его врожденная любовь к Богу начи нает расцветать, отвечая на прикосновение вечной высшей Энергии экстаза, приходящей как его спаситель, то на его теле появляются духовные перемены: дрожь (кампа), слезы (ашру), оцепенение ( стамбха), пот (сведа), мурашки по коже (пулака), бледность ( ваиварнйа), ликование (харша), смирение (даинйа), волнение ( випатху) и т. д.
Иногда похожие с виду перемены можно увидеть на телах эмоцио нальных личностей, умы которых так уступчивы и впечатлительны, что с легкостью проявляют эти характерные признаки от звука бара бана или каратал, сладкой музыки и т. п. Это простые следствия причин, и эти следствия исчезают, как только удаляется причина, так же как якобы лихорадочный жар исчезает из тела, как только оно удаляется с палящих лучей солнца или вытаскивается чеснок из подмышки. Как маятник колеблется между двумя крайними положения ми, так же и ум колеблется между наслаждением и отречением. Ког да он устает от мяса и вина, деловитой борьбы в жестоких городах, печалей и горя, "сладкого" домашнего уюта, то раскаивающийся ум выглядит пробуждающимся и отходящим от дел, отреченным затворни ком, очень часто направляя свои усилия на то, чтобы уничтожить непреходящую и неразрушимую энергию духовного ума, уменьшить ее до нуля, чтобы ничего не чувствовать, ничего не желать и ни о чем не думать. Но он никогда не сможет вырваться из окружения мимо летных, меняющихся и несущих страдания вещей этого мира наслажде ния и боли. Иногда мужской ум ощущает потребность в женском уме, и так мужское тело соединяется в браке с женским телом. Но как только эта потребность удовлетворена, возникают новые потребнос ти - в деньгах, доме и домашнем очаге. Когда же он купается в бо гатстве и сладкая улыбка жены и детей радует его, увы, жестокий жнец, чье имя смерть, острым серпом пожинает свой урожай. Тогда он понимает, что пил яд из золотой чаши. Так духовный ум пони мает, что он упал в океан, чьи глубокие воды горя солоны от чело веческих слез, и что он находится в тисках вожделения и гнева, подобных множеству плавающих акул и крокодилов, закованный раска ленными цепями, абсолютно не имея друзей и без всякого прибежища.
Он стряхивает апатию и осознает, что материальный ум так долго играл с плотскими формами, называемыми женой, детьми и т. д. и мимолетными радостями, подобными каплям воды, дрожащим и скаты вающимся с гладкого листа лотоса.
Если бы удовлетворённость ума присутствовало в физической си ле, то Миро и Офеллиус были бы счастливы; если бы оно было в бо гатстве, то Крез был бы счастлив; нет его также в могуществе и во всех этих вещах вместе взятых, ибо и Нерон, и Сарданапалус, и
Агамемнон вздыхали, плакали, и рвали на себе волосы, были рабами обстоятельств и жертвами природных явлений. Духовный ум понимает, что он живет подобно птице, посаженной в двойную клетку, которая отождествляет свою собственную живую сущность с этими двумя мате риальными клетками, что клетки, в которых он живет, всегда под вержены изменению и разрушению, и что, хотя они выглядят свежими и живыми, они ничто иное, как прах и рассыпаются в короткий срок.
Тонкая клетка материального ума находится внутри грубой клетки физического тела. Материальный ум танцует, подобно галке, наце пившей на себя перья павлина. Он отражает и искажает качества ду ховного ума.
Какое может быть наслаждение в этом разлагающемся теле, сде ланном из пяти гниющих элементов и полного нечистот и дурных за пахов? Как можем мы хоть на мгновение забывать, что это преходя щее и всегда меняющееся тело подвержено гневу, амбициям, иллюзии, страху, печали, зависти, ненависти от разлуки с тем, что нам очень дорого и от общения с тем, что нам ненавистно? Как можно наслаждаться материальными удовольствиями, когда мы подвержены голоду, жажде, болезням, старению, изнурению, росту, увяданию и смерти? Вселенная двигается к разрушению - трава, деревья, живот ные рождаются и умирают. Могучие люди уходят, оставляя свою сла ву и свои наслаждения. Существа гораздо более великие также ухо дят прочь - великие океаны высыхают, горы разрушаются, Полярная звезда меняет место, связи между планетами разрываются, вся зем ля затопляется водой - какое наслаждение мимолетными удо вольствиями может быть в этом мире? Живя в таком мире, разве мы не подобны лягушкам, прыгающим в высохшем колодце?
Чтобы избавиться от обмана этого предательского и лживого дру га - ума, мы должны искренне молиться Верховному Господу, зали ваясь слезами; Он слышит наши молитвы, окажет нам милость и по
Своей любовной доброте явится перед нами как духовный учитель со всем знанием, заключенным в писаниях, и полностью свободным от чувственных стремлений, чтобы спасти нас из тисков подлого ума, несущего смерть и сжигающего все вокруг, чтобы разрезать все его узлы и петли и разогнать всю тьму в сердце, подобно тому, как слон убегает из темнейших глубин джунглей при приближении льва, или завеса тьмы спадает с лица земли при появлении Авроры (зари ). Тогда ум будет обложен своими греховными реакциями, как скор пион, окруженный огнем.

Перевод Вигатарати даса


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 1.8.2019, 17:20
Сообщение #40


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Похоже что он, Бхактисиддханта, это пережил сам. Потому что его отец, Бхактивинода, так не говорил, Шри Джива тоже. А вот Бхактиведанта Свами уже говорил.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 12:27
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.