Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Механика чувств и эмоций.
Механик
сообщение 19.8.2022, 10:06
Сообщение #1


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(letka-lenka @ 18.8.2022, 23:57) *
Ненависть для действий. Это эмоция. Любовь.. А вот она вот фоновое, базовое, чувство а не эмоция.

тут конечно же опять весь этот винегрет понятий, ещё и эмоциональная петарда в нём взорвалась.
разъясняю : 1) у существа есть кроме физического ещё несколько материальных тел 2) все тела реагируют на внешние раздражители, эти реакции называются чувствами 3) реакции (чувства) астрального тела называются эмоции 4) реакции (чувства) других тел называются по-другому, например реакции (чувства) ментального тела - мысли, для других чувств других тел очевидно названий пока ещё нет но не суть.
суть в том что эмоции - это ещё не вообще все "чувства", чувства - это то что ты чувствуешь, в диапазоне как например от холода и голода до родительского долга, патриотизма или божественных откровений (эмоции где-то посередине).
такова механика.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 19.8.2022, 10:07
Сообщение #2


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Механик @ 19.8.2022, 09:51) *
и по крайней мере не только у меня такая реакция - вы наверняка не удивитесь как много людей в мире чувствуют отвращение к этой дремучей дикости и вынуждены жить переживая ненависть к этому явлению.
(ибо любят противоположное !)
это наши общие проблемы, всей этой так называемой "цивилизации".
Согласен, что проблемы общие, и чуть что не так, людей в целом сразу же бомбит. Потому что неприятие и исходящие из этого реакции (бей или беги), являются способом обретения благ (безопасности, материальных ресурсов и так далее). То есть люди используют неприятие (страх, ненависть, алчность - очень хочу но не могу достать, и т.д.) как рабочий инструмент.

В общем-то природой так и задумывалось - если беда, то бей или беги, чего тут думать. Проблема - в том, что люди в подавляющем большинстве умудряются, один раз найдя для себя рабочий инструмент для достижения благ, пользоваться им всю жизнь, хронически и постоянно. А поскольку культура импринтируется - то полученное от папы с мамой (и от дедушки с бабушкой, которые тоже ничего в жизни лучшего не нашли), передаётся и деткам. И так всё и крутится - культура поддерживает сама себя, да и проще так, когда "думать не надо, трясти надо".

Но это же не значит, что так жить - обречены любой и каждый. В принципе-то, у всех почти людей (кроме клинически больных) режим функционирования психики можно переключить и на другую волну, на волну "приятия".
Это когда блага достигаются ровно те же, но с исключением из образа жизни режима "бей или беги" (перевода его в действительно аварийный режим, то есть очень редкий). И открытия для себя иного режима - ищи причину, объясняй, предсказывай, управляй, твори. Да, перестройка психики требует долгих лет труда. Но, и результат того стоит. Когда можно спокойно смотреть на мир, и жить с чистой совестью, отдавая "дикарям" их карму, и не ища себе более положенного, не жадничая и так далее. Йога-то - она ведь хорошо описана. Описаны и опасности этих "ядов" - ненависти и другого, воспеты и "приятности" иных идеалов - любви, творчества, мудрости.

Можно жить и по-другому - эти дикари бьют дубинами друг друга, ну и что? Вам-то какое до этого дело? Если не жадничать, и жить аскетично, удовлетворяя потребности а не разжигая желания, то - никакого.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.8.2022, 10:13
Сообщение #3


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Сергей Д. @ 19.8.2022, 10:07) *
Можно жить и по-другому - эти дикари бьют дубинами друг друга, ну и что? Вам-то какое до этого дело? Если не жадничать, и жить аскетично, удовлетворяя потребности а не разжигая желания, то - никакого.


Э нет. Есть "ментальные проекции", "общая атмосфера", "культурный контекст", "понятийное поле смыслов", "логика разъяснений и взаимодействий", "довлеющий и подавляющий эгрегор социума", и тому подобная неведомая хрень которая ой как работает (фиг знает как но очень работает), и вся эта "ноосфера" (Вернадский к слову украинец)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 19.8.2022, 10:18
Сообщение #4


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Механик @ 19.8.2022, 10:06) *
такова механика.
Так всё и есть. И в эту механику можно "зайти изнутри" и наладить так, чтобы она работала не стихийно (как с детства сложилось), а культурно. Культура - сила! Можно например не чистить зубы по утрам (и это будет "естественно" но дико), а можно чистить - и это будет не как у дикарей, а как у культурных людей. Тело-то реагирует не просто так - увидел снаружи, внутри реакция. Внутренняя эмоциональная реакция обусловлена и внутренним образом тоже - как представляешь себе ситуацию (ментально), такова и будет реакция. Если внутри себя есть ментальное представление что "вот так должно быть, это нормально" и снаружи происходит "так", то эмоции непрятия не возникнут, и будет приятие. Если "снаружи не так" - будет неприятие. Если внутреннее представление изменить - "и не так тоже нормально", то когда снаружи будет "и не так", то тоже неприятия не возникнет. Банальный психоанализ, переосмысление внутренних нравственных установок - что такое хорошо и что такое плохо, кто я и что я должен делать, а чего нет, когда возникает вина, а когда нет - и почему у меня возникает не тогда когда нужно (если удалось обнаружить это), и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 19.8.2022, 10:20
Сообщение #5


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(алекс Т @ 19.8.2022, 10:13) *
Э нет. Есть "ментальные проекции", "общая атмосфера", "культурный контекст", "понятийное поле смыслов", "логика разъяснений и взаимодействий", "довлеющий и подавляющий эгрегор социума", и тому подобная неведомая хрень которая ой как работает (фиг знает как но очень работает), и вся эта "ноосфера" (Вернадский к слову украинец)
Йога говорит о том, что человек может превзойти то, что в него было заложено "культурным слоем". Человек может внутри себя идти к истине, преодолевая ту ложь, которую заложил в него "эгрегор социума". Это - можно сделать! Можно жить по правде, что бы там социум не думал - "а все-таки она вертится!".

Более того, жить по правде чтобы там социум не думал - это выгодно. В мире слепцов и одноглазый ого-го какой силач. Если бы не эта выгода (жить по правде), то кто бы так делал и зачем? Просто потому что "в книжке так написано"? Из каких-то дурных нравственных извращений - пусть мне будет плохо, зато я буду жить по-правде? Фигня какая. Жить по правде - потому что это хорошо во всех смыслах. Это и выгодно материально. Это и выгодно духовно - благие духовные средства (хороший образ жизни), это само-ценно. А если сюда добавить еще и сиддху мудрости - объяснять, предсказывать, управлять, то это выгодно еще и инструментально, для достижения шкурных (материальных) целей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 19.8.2022, 10:36
Сообщение #6


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Сергей Д. @ 19.8.2022, 10:07) *
Проблема - в том, что люди в подавляющем большинстве умудряются, один раз найдя для себя рабочий инструмент для достижения благ, пользоваться им всю жизнь, хронически и постоянно.

это описание антисанитарии
Цитата(Сергей Д. @ 19.8.2022, 10:07) *
открытия для себя иного режима - ищи причину, объясняй, предсказывай, управляй, твори. Да, перестройка психики требует долгих лет труда. Но, и результат того стоит.

это описание гигиены.

wink.gif

в Питере в 2014 я впервые в жизни увидел хлеб в уличных урнах, до сих пор в шоке.
в детстве не понимал почему немцы называли русских свиньями, посмотрев как тут живут - понял.
в нашу воинскую часть где я родился и вырос передислоцировали артилеристов из ГДР (после перестройки), мы с братом заехали посмотреть где прошло детство и в ужасе наблюдали везде свалку мусора, уродство какихто непонятных сарайчиков и сплошные помойки на огородиках, лес забросан бутылками и пакетами...
и общение с немцами на них не повлияло, а ведь вроде бы "русские офицеры" с семьями.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.8.2022, 10:48
Сообщение #7


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Механик @ 19.8.2022, 10:36) *
это описание антисанитарии

это описание гигиены.

в детстве не понимал почему немцы называли русских свиньями, посмотрев как тут живут - понял.
в нашу воинскую часть где я родился и вырос передислоцировали артилеристов из ГДР (после перестройки), мы с братом заехали посмотреть где прошло детство и в ужасе наблюдали везде свалку мусора, уродство какихто непонятных сарайчиков и сплошные помойки на огородиках, лес забросан бутылками и пакетами...
и общение с немцами на них не повлияло, а ведь вроде бы "русские офицеры" с семьями.


Вспомните русиш-классиш:

Сидят эмигранты Оболенский и Ржевский в одном из парижских ресторанов и тут Ржевский вздыхает:
— Эх, насрать бы в этот белый рояль.
— Так что вас останавливает, поручик? — Подначивает его корнет.
— Не поймут, дикари-с. — Отвечает поручик Ржевский.


Хтонь и вонь

НасРать - это часть ноосферы "русиш культуриш" которой место где-то в ледовитом океане и вечной мерзлоте


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 19.8.2022, 10:56
Сообщение #8


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Сергей Д. @ 19.8.2022, 10:18) *
И в эту механику можно "зайти изнутри" и наладить так, чтобы она работала не стихийно (как с детства сложилось)

Цитата(Сергей Д. @ 19.8.2022, 10:20) *
человек может превзойти то, что в него было заложено "культурным слоем". Человек может внутри себя идти к истине, преодолевая ту ложь, которую заложил в него "эгрегор социума".

тут такая хрень :
надо бы знать что кроме "закладывания социумом с детства" есть факт рождения любого и каждого ребёнка человека - с уже готовым базовым характером (психикой как способом думать).
не секрет что новорожденный уже имеет уникальный неповторимый характер возможно даже с момента зачатия, хз.
даже близнецы разные на этом плане, это факт.
при этом 1) в "генах" никакой психики нет и 2) характер ребёнка причинно-следственно не связан с характерами родителей, хотя очевидно иногда или часто статистически коррелируется.
потом разумеется на это налепливаются все обстоятельства жизни.
но есть штука которую ничем не изменить, которая ведёт человека через всю жизнь, давая ему некое ощущение "идеала" - те случаи, когда объяснить мотив решения в ситуации выбора ментально не получается, а просто "я не мог поступить иначе" либо "так нельзя" и т.п.
и эта штука санкционирует (разрешает либо запрещает) всё остальное на всех материальных планах в градации огрубления жизни до физической.
йога не может это изменить, наоборот - эта штука приводит человека к йоге, поэтому не каждый может стать йогом.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 19.8.2022, 11:17
Сообщение #9


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Механик @ 19.8.2022, 10:36) *
в нашу воинскую часть где я родился и вырос передислоцировали артилеристов из ГДР (после перестройки), мы с братом заехали посмотреть где прошло детство и в ужасе наблюдали везде свалку мусора, уродство какихто непонятных сарайчиков и сплошные помойки на огородиках, лес забросан бутылками и пакетами...
и общение с немцами на них не повлияло, а ведь вроде бы "русские офицеры" с семьями.
Откуда в вас берётся этот ужас?

Ну это же элементарно - в вашем представлении такой образ жизни "ужасен".
Далее, когда вы видите такой вот образ жизни, в вас и рождается ощущение (ментальное узнавание) - "вот он, это ужас".

И далее эмоциональная реакция, переживание "ужаса". sm128000.gif

Почему? Ну, может быть потому что "это ваше красивое" было превращено в "грязное и убого выглядящее".

Уберите из "это ваше красивое" слово "ваше", и верните ситуацию (ментально) такой какая она есть - "это их жизнь, а не моя".

Оглядитесь вокруг - и своего ужаса вы не увидите, "наблюдая" их жизнь, потому что вас это не касается. А вас это и действительно не касается. Но если вы жадный - что же, так и будете везде все наблюдать "с ужасом". А не как, скажем, это делает турист, отправляясь в опиумные притоны. Или какой-нибудь незатронутый исследователь.

Попробуйте посмотреть внутрь себя - при таком подходе к жизни, у вас внутри вас же будет столько "ужасного" (для вас самого), что чужие ужасы вас перестанут ужасать. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 19.8.2022, 11:22
Сообщение #10


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Механик @ 19.8.2022, 10:56) *
йога не может это изменить, наоборот - эта штука приводит человека к йоге, поэтому не каждый может стать йогом.
Не попробовав, не узнаешь. sm128000.gif

Ваша мысль понятна - кто родился котом, не может мыслить по-человечески, его котячья жизнь предопределена. Но есть и другая хрень (расширение контекста) - а почему тот кто родился котом - родился котом? Уж не потому ли что не делал лучшего в своей жизни (ну или наоборот, будучи насекомым - как раз и пытался сделать лучшее из того, что может сделать насекомое, а не ленился)?

Поэтому - если каждый не будет делать лучшее из возможного в каждый момент времени, он будет идти путем деградации. И в этой жизни (даже если он родился котом и не может сделать то что может человек), и в следующей - родится насекомым.

Кто бы ты ни был, насекомое, кот или человек - делай лучшее из возможного. Но когда ты делаешь лучшее - получается лучше - то и меньше неприятностей (и неприятия, ненависти).

Человек умеет рассуждать логично. Ну так, и пусть старается. В принципе, достаточно понять только это, чтобы йога - началась!

С другой стороны, не делая лучшего, а делая плохо - будет накапливаться негативная карма. Боль, страдание, все это будет суммироваться. И рано или поздно - пробьёт любую отмороженную башку. Плод - созреет, терпение - лопнет. Так что и эта практика, постоянно нарываться на боль и страдание, тоже имеет место быть. Долго, больно, непонятно когда надоест и сколько жизней займёт, ну такое конечно же себе. Но не зря говорят - боль лучший учитель (хотя любовь, несомненно - единственный, ведь боль не учит а учит любовь). Боль лишь дает "негативную мотивацию".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 19.8.2022, 11:43
Сообщение #11


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


"Нормальному человеку" для "нормальной жизни" есть всё. Есть тупые начальники, тяжелая и низкооплачиваемая работа, да ещё и с каким-нибудь злобным рабочим коллективом вдобавок. Есть забегаловки, где можно бухнуть, покурить, в кампании таких же "нормальных" как и он. Есть куча имущества вокруг, которому он может завидовать. Или даже которое он может украсть, хотя это уже не нормально, а нормально красть только в мыслях. Есть и тюрьмы, где он может посидеть срок полученный за кражу. Есть множество разных народов вокруг, которые могут доставить ему неприятности. Есть армия, где он может повоевать с другими такими же, только "из противоположного окопа". Есть книги и фильмы, и друзья которые поддержат его во всём этом, и расскажут как это хорошо и здорово, или наоборот - плохо, но по-иному никак, так что жизнь сука гадкая.

Всё есть! Культура "нормальных людей" уже давным-давно устоялась, и катится так не то что с библейских, а с добиблейских времен. Можешь украсть - укради (электросчетчик прикрути, не дай государству себя обсосать), можешь убить - убей (если тебя назовут солдатом например и тебе за это ничего не будет, или просто человек очень нехороший перед тобой, агрессор и его надо убить).

Пожалуйста. На здоровье. Статистика - полностью на стороне такого образа жизни.

Правда, есть и другая статистика - стырить у кого-то АЭС (начать делить имущество) можно только тогда, когда кто-то уже открыл (научно) и построил все это. То есть - все-таки есть пример и альтернативный, "открыть", "построить" и т.д. Без того чтобы ненавидеть и отнимать.

Невозможно было что-то ненавидеть и что-то отнимать чтобы иметь электричество. Для этого нужно было с интересом подходить к миру, чтобы не отнять, а открыть данное Богом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 19.8.2022, 12:46
Сообщение #12


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Сергей Д. @ 19.8.2022, 11:17) *
Откуда в вас берётся этот ужас?

конкретно в данном случае - из несбывшихся ожиданий.
мы думали что всё хорошо и так и будет, а нет.
просто такая реакция.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 01:51
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.