Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Войны и воины. Нетерпимость и конфликты. Натурфилософия. Иммунитет Бога?
Проводник
сообщение 13.2.2016, 21:12
Сообщение #61


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(алекс Т @ 13.2.2016, 17:06) *
следите за собой.

будь осторожен spiteful.gif







Цитата(алекс Т @ 13.2.2016, 17:06) *
От пропаганды нет, увы, иммунитета


я знаю много у кого есть.
в утрированной форме цинизм и скептицизм.
пропагандой вообще не пробиваемые.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 13.2.2016, 21:58
Сообщение #62


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Проводник @ 13.2.2016, 21:12) *
в утрированной форме цинизм и скептицизм.


Цинизм это в общем-то деструктивное, неконструктивное качество, подобное кислоте. Лично я всегда избегаю циников. А вот скептицизм может уже делиться на здоровый и нездоровый. Нездоровый скептицизм это биологический симптом подавленной депрессии или тому подобного расстройства, а здоровый скептицизм уже полезен потому как позволяет дистанцироваться от мейнстрима и взглянуть на любую ситуацию слегка со стороны.
Цинизм подобен разъедающей кислоте, а скептицизм это что-то уже более сложное, типа ферментов (здоровый) или желчи (нездоровый)..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 13.2.2016, 22:10
Сообщение #63


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Проводник @ 18.12.2011, 23:31) *
да, война идёт везде и всегда, но не потому что "мы" из пограничного пространства.
и как быть тогда с другой стороной - "по ту сторону" "границы" ?
(т.е. между чем и чем проходит погранзона ?)




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 13.2.2016, 22:36
Сообщение #64


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


возвращаясь к началу темы.. осмелюсь предположить что мало кто удосужился вникнуть в стартовую статью из научного журнала. А там между прочим на примере поведения гидр и прочих полипов показаны отношения как между родственными личностями, так и между народами или странами.. ВОт лишь несколько таких научно-исследовательских фрагментов с комментариями биологов:

Цитата
Среди кишечнополостных — полипов, актиний, кораллов — нередко возникает острая конкуренция за место на морском дне. При этом в братоубийственные конфликты нередко вступают особи одного и того же вида. Некоторые виды актиний вооружены щупальцами-акрофагами, которые не принимают участия в повседневной ловле добычи. Прижимая боковое щупальце к телу чересчур близко придвинувшегося соседа, полип дает мощный залп ядовитыми стрекательными клетками. Происходит нечто вроде кумулятивного взрыва, после которого ткани пораженного участка жертвы начинают отмирать. Нередко полипы «стреляют» друг в друга не хуже заправских дуэлянтов. Но полипы, образовавшиеся в результате бесполого размножения и, следовательно, генетически тождественные, никогда не атакуют друг друга. Таким образом, способность различать «свои» ткани и «чужие» у примитивных существ налицо, не так ли? Запомним это.

Химерные гидры, срощенные из двух кусочков тела разных видов, живут, на первый взгляд, дружно. Выходит, атаки соседей и контроль за собственными клетками тела никак не связаны между собой. Однако последние наблюдения за химерами гидр убеждают в обратном. Клетки эпителия одной особи в месте контакта с соседними, чужеродными начинают их атаковать. Те, в свою очередь, не остаются в долгу. Разыгрывается настоящая клеточная баталия, исход которой зависит от личных боевых качеств борющихся сторон. В результате клеточной борьбы «стенка на стенку» линия соединения двух половинок химеры сдвигается вверх или вниз — в зависимости от успеха той или другой стороны. Чем не трансплантационная несовместимость? На внешнем облике химерной гидры драматическая борьба эпителиальных клеток может сильно и не отражаться; отсюда и впечатление о взаимной терпимости половинок после операции. Заметьте — нападают друг на друга в первую очередь именно эпителиальные, наружные клетки. А вот клетки внутренней среды — интерстициальные, играющие важную роль у гидр при регенерации,— напротив, могут достаточно долго без всякого вреда для себя циркулировать по телу химеры. Отметим и этот факт.

Одно из самых фантастических и загадочныхпроявлений работы иммунной системы у млекопитающих — «обучение» лимфоцитов в тимусе зародыша организма. В это время клетки (Т-лимфоциты) учатся распознавать своих и чужих. Если так или иначе соединить генетически различных зародышей, то, став взрослыми, они не будут агрессивно реагировать на любые трансплантаты своих искусственных близнецов. Иными словами, совершенно чужие ткани и клетки будут восприниматься как свои собственные. Вот, казалось бы, какого верха совершенства может достигать работа сложной иммунной системы высших организмов! Кстати сказать, разумного объяснения, как же происходит подобное обучение лимфоцитов, до сих пор не придумано.

Но самое интригующее состоит в том, что подобное явление удалось обнаружить... у тех же полипов. Японский исследователь М. Хидака пытался сращивать веточки разных колоний морского полипа Поциллопоры дамикорнис. Как это часто бывает у гидроидных, генетически нетождественные особи не желали сливаться и бились насмерть. В то же время слияния в пределах одной колонии происходили без труда. От исходных колоний можно было получить личинки — планулы, причем иногда они происходили от родительских особей бесполым путем. То есть были точными генетическими копиями колоний-прародителей. Посаженные вместе личинки разных колоний начинали развиваться и благополучно сливались, образуя вполне жизнеспособную химерную колонию. Таким образом, во младенчестве полипы тоже как-то обучают распознавать потенциальных врагов как «своих в доску». Ошибок быть не могло — разные колонии поциллопоры, с которыми экспериментировал М. Хидака, были по-разному окрашены. И цвет их выдавал родословную отдельных полипов в колонии-химере. Жаль, что статья с результатами этих опытов была опубликована в малопопулярном у иммунологов журнале «Коралловые рифы» и не привлекла их внимания. Ведь речь, по сути, идет о той же иммунологической толерантности, проявляющейся уже у полипов!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 14.2.2016, 15:58
Сообщение #65


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  












очень по-философски. годится для описания истории развития любой системы или общества rolleyes.gif и это касается даже клятв в вечной верности, перед алтарём.. ))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.2.2016, 18:20
Сообщение #66


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  




Убить своего близнеца:

Цитата
17:00 19.02.2016. Тисменицькою місцевою прокуратурою скеровано до суду обвинувальний акт у кримінальному провадженні щодо жителя Галицького району, який вбивств свого брата-близнюка. Нагадаємо, в грудні минулого року 48-річний житель с. Старі Старі Скоморохи дерев’яною палицею забив до смерті свого брата. Вбивство сталось після розпивання алкогольних напоїв на грунті неприязних відносин та конфлікту.


раньше не было такого бардака, чтобы близнец убивал своего близнеца..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.2.2016, 03:20
Сообщение #67


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Как память наша отзовётся?.. Впрочем, история учит тому что история ничему не учит.

Цитата
При подготовке Верховным Советом РФ закона о реабилитации репрессированных в 1991 году МВД дало справку о числе репрессированных по классовым и политическим мотивам – 50 114 267 человек (расстрелянные, отправленные в лагеря, раскулаченные, сосланные и т.д.). Из них около 7 миллионов был расстреляны. И в эту цифру еще не включены жертвы красного террора, гражданской войны, искусственного голода, внесудебных расстрелов при подавлении восстаний."Цифры даются разные, особенно после открытия архивов в Украине, Грузии, Молдове, Прибалтике, но все они сходятся к цифре около 30 миллионов. Сюда конечно входят также и депортированные кулаки которых вывозили в Сибирь, депортированные народы, когда по меньшей мере половина и тех и других погибала в пути или в тех условиях куда их вывозили. Но это еще не все конечно.А гражданская война, а красный террор против, белых, интелигенциии, духовенства и многих других. Вы видели фильм "Чекист"? А голодоморы в Украине, Поволжье, Кахакстанеи т.д.? Это же многие миллионы умерших от голода людей. А сколько после войны отправили в лагеря людей с окупированных територий, инвалидов войны без рук и ног, пленных, угнанных на работу в Германию и т.д.? Но историю нужно помнить всю, чтобы она не повоторялась. Нужно помнить гулаги, голодоморы, чёрные воронки, тотальный контроль над личностью, худсоветы, доносы, анонимки, отсутствие паспортов у сельского населения и невозможности выехать из села, партсобрания. Нельзя помнить только хорошее; помните, история всегда повторяется, и нужно учится на ошибках прошлого, а не обеливать их или закрывать на них глаза.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.2.2016, 14:53
Сообщение #68


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Такая байка:

Одно время когда-то я много читал апокрифов, как-бы "христианских", хотя на самом деле их происхождение может быть интереснее, например это могут быть перепевки сюжетов и текстов Древнего Египта, Эфиопии, Вавилона, Шумера...

Так вот, несколько раз я наталкивался на описание рождения ребёнков, в тех случаях когда рождается как-бы не человечий а ангельский ребёнок свыше, по подобию ангелов с неба. И там интересные такие биологические подробности, которые могут пролить свет на суть происходящего на земле, на суть так называемой "эволюции". (ну я уж промолчу в скобках о том, что "ангелы с неба" могут оказаться членами ВКЦ- высших космических цивилизаций)..

Когда рождались такие дети, то особо интересно было вот что: они сразу же, родившись, начинали разговаривать. То есть сразу же рождались с готовым пониманием и развитым сознанием. Утверждалось, что родившись, они сразу начинали говорить на ангельском языке, или на "речи Богов".
Ну, ещё такие мелочи как рождение через бок, потому что были крупнее (цезарево сечение), и ещё они вырастали до взрослого состояния не по дням а по часам.. И способности у них были геройские, выдающиеся. Настоящие "звёздные мальчики".


О чём это может говорить, если отвлечься от всей мистики? Это может говорить о том что эволюционно высшие человекоподобные существа с рождения могут иметь весь массив нужных знаний и пониманий и не тратить время на обучение и длительные мучительные сомнения, потому что им сразу известна вся истина. То есть рождаются сразу идеальные биологические существа, в отличие от людей которые долго учатся, потом долго мучатся, потом вечно ошибаются, и умирают.. Таким образом люди, как и сказано в ряде апокрифов и религий, лишь временная форма существования разума в тестовом и экспериментальном режиме, после чего будет произведён отбор и отсев а также полный анализ полученных данных. Потому что ни одна уважающая себя космическая цивилизация не может и близко себе позволить состоять из таких ненадёжных существ как люди, как мы.

И в новом свете можно взглянуть на утверждение Христа: все вы изменитесь, и будете как ангелы небесные. Ваши тела и плоть преобразятся, не будет ни мужа ни жены, будете обитать в небесном городе, и тп. Кстати, судя по апокрифам - Христос это прототип, лабораторный образец для достигаемой заказчиком проекта формы.

пс. собственно, идея о ВКЦ в этой связи - далеко не нова. Мало ли какие существа в космосе летают и заселяют для своих целей планеты.. Особенно, учитывая тот факт что человечество ничего не знает о своём биологическом происхождении, а все мифы говорят только одно- это Боги с неба спустились и сделали человека. Так может оно и правда?


пс. Впрочем, не надо расслабляться. А то ещё прилетят как Колумб к индейцам. smile.gif Даже есть в тему смешная песенка:

Звездное гестапо

Легионеры Млечного Пути,
Серьезные и сильные ребята.
Летит корабль Звездного Гестапо
Со станции Космической Зари.

На голове - фуражка, на груди
Блистают золотые аксельбанты.
Они - такие щеголи и франты
Со станции Космической Зари.

Мятежный флот Юпитера разбит,
Раздавлен Марс, унижена Венера.
Железной поступи легионера
Вселенная боится и дрожит.

А кто от них укрылся на Луне,
Живым-таки оттуда не вернулся.
Согласно установленного курса
Корабль приблежается к Земле

На станцию Космической Зари.
Докладывает Звездное Гестапо:
Мы приземлились, выпустили трапы
И приступаем к плану номер три.

Не слышны и невидимы в ночи
Ничем не примечательной туземке.
Шприцами вводим золотые пенки
Магического Млечного Пути.

Промчатся мимо хлопотные дни
И, радостно пуская в небо слюни,
Родится на Земле последний фюрер,
Сын космоса и маленькой Земли


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.2.2016, 17:13
Сообщение #69


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Цитата
О сложностях внеземной жизни

К нам не прилетают инопланетяне, потому что их нет в живых.

Поиск внеземных форм жизни или её следов – сейчас это одна из главных целей многих космических миссий. Это не просто праздное любопытство учёных, которые хотят узнать, одни ли мы во Вселенной, но и ценная информация, которая поможет понять, как жизнь зародилась на самой планете Земля. Однако пока все попытки, например, известный проект SETI, найти что-то или кого-то за пределами нашей планеты, оказались не очень успешными. В чём же дело? Почему на просторах бескрайней Вселенной, где существуют миллиарды миллиардов звёзд, вокруг которых вращаются множество, как мы уже знаем, экзопланет, мы так пока никого и не обнаружили?

Бурное обсуждение этих проблем ещё в середине прошлого века вылилось в формулировку так называемого парадокса «Великого Молчания» или принципа Ферми: «С одной стороны, выдвигаются многочисленные аргументы о том, что во Вселенной должно существовать значительное количество технологически развитых цивилизаций. С другой стороны, отсутствуют какие-либо наблюдения, которые бы это подтверждали. Ситуация является парадоксальной и приводит к выводу, что или наше понимание природы, или наши наблюдения неполны и ошибочны».

Недавно в журнале Astrobiology вышла статья двух исследователей из Австралийского национального университета, в которой они утверждают, что появление жизни – это распространённый процесс во Вселенной, однако вероятность того, что эта жизнь может развиться в какую-либо сложную форму, крайне мала. Проскочить в «бутылочное горлышко» удаётся очень и очень немногим мирам. Так что, по мнению авторов исследования, Вселенная может быть полна различными микробами, однако, по большей части, мёртвыми, и вот почему.
Для того чтобы зародилась жизнь нужно, на самом деле, не так уж и много. Жизнь на Земле состоит всего из нескольких элементов: водорода, кислорода, углерода, азота, серы и фосфора. Исследователи даже назвали эту группу одним словом – HOCNSP. Все эти элементы вполне себе распространены во Вселенной, и тут у «молодой» жизни не должно возникнуть проблем. Кроме того, для жизни вероятнее всего нужна жидкая вода и определённое количество энергии, которая должна поступать от ближайшей звезды или из недр остывающей планеты. Смешав эти компоненты воедино, спустя какое-то время можно было бы ожидать, что в этом «супе» появятся самовоспроизводящиеся структуры. А вот дальше у жизни начинаются сложности, главная из которых – меняющиеся условия среды. Планета постепенно остывает, теряет свою атмосферу – всё это может очень быстро «захлопнуть двери» перед молодой жизнью. И если она, т.е. жизнь, не смогла разработать глобальные стабилизирующие механизмы, то спустя уже «каких-то» полтора миллиарда лет условия на планете станут непригодными для существования: станет слишком холодно или слишком жарко или, к примеру, не останется жидкой воды. Здесь можно провести аналогию с двигателем автомобиля: для того, чтобы его запустить, достаточно лишь небольшого количества бензина и электрической искры, а вот чтобы поддерживать стабильную работу – нужны уже системы охлаждения, смазки, питания и ещё много чего.

По мнению авторов этой научной работы, для того, чтобы жизнь смогла эволюционировать до разумных форм, вот это «бутылочное горлышко» между пригодными условиями для жизни и меняющимися условиями на планете должно сохраняться на протяжении нескольких миллиардов лет – а это скорее исключение, чем правило. В качестве примера, правда, пока ещё неподтверждённого, можно вспомнить недавнее сообщение об обнаружении на Марсе окаменелостей, крайне похожих на остатки бактериальных матов, да и мы уже знаем, что когда-то на Марсе был и океан с тёплой водой, и атмосфера.

Вероятно, что именно такой сценарий, весьма печальный, и есть «стандартная модель» развития жизни на большей части Вселенной: возникновение условий, пригодных для жизни, затем зарождение жизни, короткий этап развития без перехода к сложным формам и практически неминуемая гибель. Так ли это на самом деле – покажут дальнейшие исследования. Кстати, тут возникает ещё один, скорее даже философский вопрос. Если жизни «повезло» и она эволюционировала до разумных форм, которые уже могут сознательно изменять окружающую среду, насколько это будет стабильное состояние, и как велика вероятность, что высокоразвитая цивилизация может сама себя уничтожить за очень короткое по меркам Вселенной время?

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/facts/28225/ (Наука и жизнь, О сложностях внеземной жизни)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 25.2.2016, 14:17
Сообщение #70


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


К вопросу о половой принадлежности ангелов как вероятных пришельцев из космоса. Ангелы как третий пол.

Все знают библейский миф о городе Содоме, жители которого якобы были гомосексуалистами и хотели секса с ангелами. История начинается с того что три ангела пришли в гости к Аврааму, ели с ним жареное мясо, после чего сообщили Аврааму что его жена сейчас забеременеет в 92х-летнем возрасте и родит прародителя для всех евреев невзирая на её полный старческий климакс. Вот эти три ангела:





Далее они говорят Аврааму что направляются для уничтожения Содома, и отправившись туда поселяются у Лота- родственника Авраама. Жители города вечером собираются к дому Лота и требуют предоставить им троих ангелов для занятия сексом, причём нигде не говорится что жители были гомосексуалисты и требовали именно гомосексуальных отношений. Судя по иконам, ангелов могли принять.. за женщин. К тому же, далее говорится что Лот предложил жителям для секса своих двух дочерей вместо трёх ангелов, что и сделал. Горожане Содома до самого утра занимались сексом с дочерями Лота, что не является гомосексуализмом.
А далее произошли такие события: трое этих ангелов открывают дверь и ослепляют всех горожан вспышкой лазера или свето-шокером, после чего поспешно уходят из Содома и сбрасывают на него ?термоатомную бомбу. Жена Лота от этого превращается в столб пара (соль добывали испарением, слова соль и пар были взаимозаменяемы).

А фишка была в том, что трёх ангелов приняли за трёх молодых девушек, особенно в вечерних потёмках. unsure.gif сами посмотрите на их иконы. Там мальчики или девочки?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 25.2.2016, 20:58
Сообщение #71


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(алекс Т @ 25.2.2016, 13:17) *
К тому же, далее говорится что Лот предложил жителям для секса своих двух дочерей вместо трёх ангелов, что и сделал. Горожане Содома до самого утра занимались сексом с дочерями Лота,

Это в какой такой Библии такое говорится? huh.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 26.2.2016, 05:48
Сообщение #72


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Maha @ 25.2.2016, 20:58) *
?


Значит, по другим пунктам нет возражений? smile.gif тогда продолжим:

Размышления о настоящей астронавтике, эссе.

Сами посудите: ну какой может быть астронавт из мужика или из бабы? У астронавта возникнут гормональные всплески, немотивированная агрессия, деструктивное поведение, бабу ему подавай в конце концов.. С женщинами ещё сложнее- у них месячные, ребёнка родить надо, любовь-морковь, и тп. куча ненужных и опасных проблем на космической станции. Очень непрактично, плохо управляемо, риск перенаселения, нежелательного потомства с непрогнозируемыми качествами (в случае полового размножения), и главное вечные конфликты и недопонимание между людьми на основании нетождественности в генетическом плане. Таким образом реальная космическая культура не может себе позволить ни полового размножения с присущим ему поведением и запросами, ни перенаселения, ни непредсказуемых членов общества с непредсказуемыми свойствами (а они непредсказуемы из-за "порочного" полового способа размножения).
Поэтому на космическом корабле, как и на любом прочем корабле -женщины не к добру.)) А если нет женщин - то и мужчины не мужчины, а третий пол. И тут уже возможны варианты- либо они бесполые как муравьи и пчёлы, либо у них есть половые признаки или прячущиеся половые органы для ряда нужд: например для прочной иерархии и социального общения, для эмоциональной стимуляции или скрепления взаимоотношений...

Вот такая вот она, настоящая космонавтика, вот такие они, ангелы.. А вы думали что всё так просто? ))))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 27.2.2016, 13:05
Сообщение #73


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Создана интерактивная карта, где можно увидеть все войны человечества



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 27.2.2016, 18:09
Сообщение #74


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


интерактивная это значит можно свою войну где-нибудь замутить ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 27.2.2016, 18:16
Сообщение #75


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Карта интерактивная. Войны-то настоящие.


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 5.3.2016, 01:26
Сообщение #76


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


Ранее я выкладывал здесь фрагменты, а вот статья полностью. На мой взгляд очень аллегорическая и философская статья. О причинах любви и ненависти, о социальных внутривидовых отношениях и их обусловленности, о счастье и несчастье, об истоках психологии и социологии, в биологической проекции, так сказать.. meditation.gif

Гипотезы

Каннибализм — залог здоровья

Иммунная система надежно охраняет наше бренное тело от вторжения всяческой заразы. Существует даже мнение, что многие инфекционные заболевания вызываются в первую очередь не вирусами и бактериями, почти всегда встречающимися в организме, а сбоями в иммунной защите. Не менее важное предназначение иммунной системы — поддержание «самости» организма, то есть уничтожение любых собственных клеток, отличающихся по тем или иным параметрам от нормы. Некоторые онкологи считают, что ежедневно в организме человека образуются сотни пораженных вирусами и потенциально раковых клеток. Все они, по счастью, распознаются и уничтожаются авангардом иммунной системы — клетками-киллерами.
Именно благодаря иммунной системе клетки каждого человека уникальны. В подавляющем большинстве случаев успешно пересадить орган, не подавив в значительной степени иммунитет, практически невозможно. Чужеродные клетки рано или поздно отторгаются и уничтожаются. Каким образом возникла такая ситуация в эволюции? Ведь для борьбы с инфекциями и даже с изменившимися собственными клетками способность тонко улавливать различия между клеточными клонами — вроде бы и не нужна. Природа не производит трансплантационных операций, а если бы такое и было, то иммунная клоноспецифичная защита только мешала бы.
Очевидно, для того чтобы разобраться во всех этих загадках, необходимо попытаться ответить на один-единственный вопрос — как и почему иммунная система могла возникнуть в эволюции?
Зачатки иммунной системы удается обнаружить только у низших представителей позвоночных животных. Неужели все другие существа, стоящие ниже на эволюционной лестнице, начисто лишены способности к самоконтролю и самозащите? Разумеется, это не так. Иначе любое примитивное
многоклеточное, будь то губка, гидра или червь, стало бы жертвой микробной атаки. Ведь с точки зрения микроорганизмов их тела — это огромный склад годных к употреблению белков, углеводов и жиров. Давно и хорошо известно, что в отсутствие сложной клеточной системы иммунитета ее функцию у низших животных выполняют отдельные клетки внутренней среды организма. Вспомните знаменитых фагоцитов, открытых И. И. Мечниковым у личинок морских звезд. Фагоциты рьяно набрасываются на любые посторонние частицы, попавшие в тело будущей звезды, включая интервентов-микробов.
Способны ли просто устроенные существа контролировать свое клеточное постоянство? Другими словами, могут ли они отличать свои клетки от любых других, включая клетки собратьев по виду? Судя по косвенным данным, способны. Посудите сами: среди кишечнополостных — полипов, актиний, кораллов — нередко возникает острая конкуренция за место на морском дне. При этом в братоубийственные конфликты нередко вступают особи одного и того же вида. Некоторые виды актиний вооружены щупаль- цами-акрофагами, которые не принимают участия в повседневной ловле добычи. Прижимая боковое щупальце к телу чересчур близко придвинувшегося соседа, полип дает мощный залп ядовитыми стрекательными клетками. Происходит нечто вроде кумулятивного взрыва, после которого ткани пораженного участка жертвы начинают отмирать. Нередко полипы «стреляют» друг в друга не хуже заправских дуэлянтов. Но полипы, образовавшиеся в результате бесполого размножения и, следовательно, генетически тождественные, никогда не атакуют друг друга. Таким образом, способность различать «свои» ткани и «чужие» у примитивных существ налицо, не так ли? Запомним это.
Имеет ли, однако, агрессивный нрав полипов хотя бы какое-то отношение к трансплантационной несовместимости? Судя по некоторым классическим экспериментам с пресноводными гидрами, нет. Химерные гидры, срощенные из двух кусочков тела разных видов, живут, на первый взгляд, дружно. Выходит, атаки соседей и контроль за собственными клетками тела никак не связаны между собой. Однако последние наблюдения за химерами гидр убеждают в обратном. Клетки эпителия одной особи в месте контакта с соседними, чужеродными начинают их атаковать. Те, в свою очередь, не остаются в долгу. Разыгрывается настоящая клеточная баталия, исход которой зависит от личных боевых качеств борющихся сторон. В результате клеточной борьбы «стенка на стенку» линия соединения двух половинок химеры сдвигается вверх или вниз — в зависимости от успеха той или другой стороны. Чем не трансплантационная несовместимость? На внешнем облике химерной гидры драматическая борьба эпителиальных клеток может сильно и не отражаться; отсюда и впечатление о взаимной терпимости половинок после операции. Заметьте — нападают друг на друга в первую очередь именно эпителиальные, наружные клетки. А вот клетки внутренней среды — интерстициальные, играющие важную роль у гидр при регенерации,— напротив, могут достаточно долго без всякого вреда для себя циркулировать по телу химеры. Отметим и этот факт.
Одно из самых фантастических и загадочных проявлений работы иммунной системы у млекопитающих — «обучение» лимфоцитов в тимусе зародыша организма. В это время клетки (Т-лимфоциты) учатся распознавать своих и чужих. Если так или иначе соединить генетически различных зародышей, то, став взрослыми, они не будут агрессивно реагировать на любые трансплантаты своих искусственных близнецов. Иными словами, совершенно чужие ткани и клетки будут восприниматься как свои собственные. Вот, казалось бы, какого верха совершенства может достигать работа сложной иммунной системы высших организмов! Кстати сказать, разумного объяснения, как же происходит подобное обучение лимфоцитов, до сих пор не придумано.
Но самое интригующее состоит в том, что подобное явление удалось обнаружить... у тех же полипов.
Японский исследователь М. Хидака пытался сращивать веточки разных колоний морского полипа Поциллопоры дамикорнис. Как это часто бывает у гидроидных, генетически нетождественные особи не желали сливаться и бились насмерть. В то же время слияния в пределах одной колонии происходили без труда. От исходных колоний можно было получить личинки — планулы, причем иногда они происходили от родительских особей бесполым путем. То есть были точными генетическими копиями колоний-прародителей. Посаженные вместе личинки разных колоний начинали развиваться и благополучно сливались, образуя вполне жизнеспособную химерную колонию. Таким образом, во младенчестве полипы тоже как-то обучают распознавать потенциальных врагов как «своих в доску». Ошибок быть не могло — разные колонии поциллопоры, с которыми экспериментировал М. Хидака,
были по-разному окрашены. И цвет их выдавал родословную отдельных полипов в колонии-химере. Жаль, что статья с результатами этих опытов была опубликована в малопопулярном у иммунологов журнале «Коралловые рифы» и не привлекла их внимания. Ведь речь, по сути, идет о той же иммунологической толерантности, проявляющейся уже у полипов1
Давайте теперь спустимся по эволюционной лестнице еще ниже и посмотрим, существует ли высокоточное распознавание «своего» у совсем уж примитивных организмов — одноклеточных. У многих видов протестов есть нечто вроде полов — групп совместимости при конъюгации. Причем таких «полов» нередко бывает несколько.
Простейший случай — два типа половых клеток-гамет, способных образовывать парочки. Однако нетрудно понять, что к клоно- специфичному распознаванию эти примеры прямого отношения не имеют. По крайней мере никто не обнаружил при спаривании у простейших индивидуального предпочтения одного клона другому, как это нередко случается у людей (не забывайте, что мы — клоны клеток). Тем не менее и одноклеточные способны очень точно распознавать друг друга.
Возьмем, к примеру, почвенных амеб — слизевиков, относящихся к роду Диктиосте- лиум. Время от времени мириады этих крошечных созданий сползаются вместе, чтобы образовать плодовое тело, рассыпающее во все стороны споры, обеспечивающие расселение вида. Так вот, обнаружены мутант- ные штаммы таких амеб, которые при сползании начинают пожирать друг друга. После долгих и явно бесплодных попыток объединиться амебы устало расползаются, чтобы вскоре вновь предпринять отчаянную попытку довести дело до конца. И снова терпят фиаско!
Не говорит ли такое странное поведение о том, что у клеток нарушен какой-то высокоточный механизм самораспознавания? Заметьте — слизевики не просто неспособны полюбить, они начинают активно уничтожать друг друга, становятся настоящими каннибалами. Запомним и это.
Еще более впечатляющий случай внутривидового каннибализма был обнаружен у ин- фузорий-дилептусов. Они настоящие гиганты среди одноклеточных. Длина их веретенообразного тела нередко достигает трети миллиметра. На переднем конце клетки расположен длинный отросток — хобот, снабженный убийственной силы оружием — токсициста- ми. Эти органеллы по характеру действия удивительно напоминают стрекательные
клетки кишечнополостных. И те и другие при контакте с жертвами выстреливают наружу нечто вроде иглы шприца и вводят яд. Токсицисты дилептусов постоянно образуются в теле инфузории и встраиваются по длине хоботка, образуя смертоносный арсенал. Застаиваться без работы токсицистам не приходится. Дилептусы — страшно прожорливые хищники; они атакуют любого встречного одноклеточного. Способны эти разбойники нападать и на мелких многоклеточных животных — червей, личинок, даже моллюсков. Кажется, что это про всеядных дилептусов сложена поговорка: «Все полезно, что в рот полезло». Справедлива для них и другая поговорка: «Ворон ворону глаз не выклюет». Обычно дилептусы не нападают друг на друга, а если к тому же принадлежат к разным типам спаривания, то спешат образовать парочки, и приступить к конъюгации.
Но стоило протистологам изучить побольше клонов этих инфузорий, как среди них обнаружились дилептусы-каннибалы, охотно нападающие на своих собратьев из другого клона. Более того, встречаются клоны, активно атакующие друг друга. Исход битвы зависит в основном от численного преимущества противника. Самое любопытное, что нередко такие клоны принадлежат к разным типам спаривания, но при определенных условиях (например плотно покушав) меняют гнев на милость и могут вступать в конъюгацию. Не кажется ли вам, что агрессивность, всеядность, внутривидовой каннибализм и клоноспецифическое распознавание как-то связаны друг с другом?
Представим себе возможную стратегию поведения клетки, стремящейся стать всеядной — полифагом. Для этого необходимо распознавать возможно большее число
жертв, игнорируя их видовую принадлежность. Достичь такого состояния несложно, если распознавать в качестве меток простые и распространенные молекулы, встречающиеся на поверхности почти всех клеток. Актинии именно так и поступают. У них обнаружено два типа рецепторов — реагирующие на аминокислоты и сахара, то есть на те строительные «кирпичики», из которых складываются все белки и гликопротеины.
Однако при таком элегантном решении задачи возникает серьезная опасность повредить клетки собственного клона. Ведь на их поверхности тоже есть метки, стимулирующие атаку. Примитивных полифагов можно сравнить с маньяком, готовым не только стрелять по любой жертве, но и застрелиться в любой момент. Как же блокировать атаку на самое себя?
Простейшее решение проблемы — поверхностный белок «антиканнибалит», который, связываясь с соответствующим рецептором, блокирует атаку. А эффективный способ распознавать чужаков — познать в первую очередь себя.
Подобная система блокировки могла возникать у любых примитивных полифагов, не обладавших специальными системами выбора и захвата пищи, а также лишенных системы эффективного контроля за позами тела. У примитивных многоклеточных анти- каннибалиты должны были располагаться прежде всего на поверхности — там, где происходили контакты с потенциальной добычей и собственным оружием. Не потому ли именно эпителиальные клетки химерных гидр так нетерпимы друг к другу? И не потому ли у людей кожа сохраняет функции не только механической защиты, но и настоящего органа иммунной системы?
Белковое разнообразие, или полиморфизм, затрагивавший, конечно, и белки-блокаторы атаки, приводил к возникновению клонов клеток (а у многоклеточных животных — организмов), в той или иной степени отличающихся антиканнибалит-рецепторной индивидуальностью. Взаимные контакты таких клонов начинались с неприязни, по мере увеличения белкового полиморфизма, перераставшей в настоящую войну. Не потому ли пожирают друг друга некоторые клоны дилептусов? Единственный фактор, способный поддерживать универсальность анти- каннибалитов у разных клонов,— это необходимость контактов при половом размножении. Однако многие примитивные существа выметывают половые продукты прямо в воду и не нуждаются в телесных удовольствиях любви.
В процессе эволюции многоклеточных животных система антиканнибалитов оказалась как нельзя кстати для борьбы с вторжением любых нежелательных иммигрантов — бактерий, грибов, паразитов — в полость тела. Они ведь не имели на своей поверхности белки-антиканнибалиты, поэтому легко распознавались и уничтожались клетками-макрофагами — пионерами примитивной иммунной системы. Эволюция организмов шла своим чередом, а эти «мусорщики» до сих пор способны набрасываться на все и вся, кроме клеток собственного организма, снабженных древней и уникальной меткой анти- каннибалита.
Дойдя до этого места, читатель вправе подумать: «Все сказанное лишь сомнительные научные спекуляции. Где факты?».
К сожалению, у молекулярных биологов пока не дошли руки до поверхностных белков инфузорий, гидр и актиний. А вот претенденты на роль потомков древних антиканнибалитов в современной иммунной системе млекопитающих имеются. Речь идет о белках тканевой совместимости (ТС). Они бывают двух типов — TCI и ТСН. Первые маркируют практически все клетки организма, вторые — только клетки самой иммунной системы. С гипотетическими антиканниба- литами их роднит многое. Они чрезвычайно полиморфны. По разным оценкам, в геноме человека представлены десятки, если не сотни, разнообразных аллелей, кодирующих белки ТО. Но в пределах одного организма (клеточного клона) считываются только один или два аллеля каждого гена и накапливаются один или два белка каждого типа. Иммунная система агрессивно реагирует на чужие белки ТС (вспомните химерных гидр). А в итоге пересаженный орган отторгается. Раковые клетки нередко уходят
от иммунного надзора, переставая демонстрировать специфический белок ТО.
Разумеется, между древними примитивными полифагами — потенциальными каннибалами, и позвоночными с их современной иммунной системой дистанция огромного размера. Современные макрофаги научились не просто пожирать все подряд, но и демонстрировать отдельные признаки чужаков — антигены Т-лимфоцитам для обучения. Те; в свою очередь, приобрели способность не просто реагировать на чужие белки ТС или отсутствие своих, но и тонко распознавать чужие антигены в комплексе со своими белками ТС.
Работа иммунной системы современных позвоночных очень сложна. Пожалуй, никто из биологов пока не может непротиворечиво растолковать ее работу во всех деталях и со всеми нюансами. Например, до сих пор неясно, что же все-таки происходит в тимусе, где Т-лимфоциты учатся распознавать «своих». С точки зрения гипотезы антиканнибалитов, там должен совершаться подбор рецепторов, идеально подходящих к «собственным» белкам ТС.
Неизвестно, как распознаются чужеродные или раковые клетки Т-киллерами, способными вести «санитарный контроль» без всякого предварительного обучения. Возможно, они атакуют любые клетки без специфичных белков ТС данного организма.
Вы спросите: зачем организму белки ТСИ, встречающиеся только на поверхности клеток иммунной системы?
Не исключено, что это своеобразные анти- каннибалиты «второго поколения», ведь многие клетки иммунной системы, хотя и могут нести на своей поверхности чужеродные антигены, так сказать в силу специфики работы, но тем не менее не убивают друг друга.
Структура TCI, TCII, рецепторов Т-клеток и иммуноглобулинов сходны. Существует точка зрения, что все они могли произойти от одного предкового белка за счет дупликации и дивергенции кодирующего его гена. Так может быть, это и был ген антиканнибалитов? Не каннибализм ли простейших в архейском океане был залогом нашего нынешнего здоровья?
Кандидат биологических наук С. Ю. АФОНЬКИН


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 9.3.2016, 12:33
Сообщение #77


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15389
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36966 раз




Репутация:   2391  


В далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно, --
Сигнал посылаем: «Вы что это там?» --
А нас посылают обратно.

На Тау Ките
Живут в тесноте --
Живут, между прочим, по-разному --
Товарищи наши по разуму.

Вот, двигаясь по световому лучу
Без помощи, но при посредстве,
Я к Тау Кита этой самой лечу,
Чтоб с ней разобраться на месте.

На Тау Кита
Чегой-то не так --
Там таукитайская братия
Свихнулась, -- по нашим понятиям.

Покамест я, в анабиозе лежу,
Те таукитяне буянят, --
Все реже я с ними на связь выхожу:
Уж очень они хулиганят.

У таукитов
В алфавите слов --
Немного, и строй -- буржуазный,
И юмор у них -- безобразный.

Корабль посадил я как собственный зад,
Слегка покривив отражатель.
Я крикнул по-таукитянски: «Виват!» --
Что значит по-нашему -- «Здрасьте!».

У таукитян
Вся внешность -- обман, --
Тут с ними нельзя состязаться:
То явятся, то растворятся...

Мне таукитянин -- как вам папуас, --
Мне вкратце об них намекнули.
Я крикнул: «Галактике стыдно за вас!» --
В ответ они чем-то мигнули.

На Тау Ките
Условья не те:
Тут нет атмосферы, тут душно, --
Но таукитяне радушны.

В запале я крикнул им: мать вашу, мол!..
Но кибернетический гид мой
Настолько буквально меня перевел,
Что мне за себя стало стыдно.

Но таукиты --
Такие скоты --
Наверно, успели набраться:
То явятся, то растворятся...

«Вы, братья по полу, -- кричу, -- мужики!
Ну что...» -- тут мой голос сорвался.
Я таукитянку схватил за грудки:
«А ну, -- говорю, -- признавайся!..»

Она мне: «Уйди!» --
Мол, мы впереди --
Не хочем с мужчинами знаться, --
А будем теперь почковаться!

Не помню, как поднял я свой звездолет, --
Лечу в настроенье питейном:
Земля ведь ушла лет на триста вперед
По гнусной теорьи Эйнштейна!

Что, если и там,
Как на Тау Кита,
Ужасно повысилось знанье, --
Что, если и там -- почкованье?!

1966

(с) В.В.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 4.7.2022, 10:08
Сообщение #78


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Воевать отправляют тех, кто должен был свергать царя.

Роберт Сапольски: Почему люди творят зло и когда они придумали войны
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 15.7.2022, 18:28
Сообщение #79


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Цитата(Mark @ 4.7.2022, 10:08) *
Воевать отправляют тех, кто должен был свергать царя.

того кто способен свергнуть царя, невозможно "отправить воевать"


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 16.7.2022, 13:45
Сообщение #80


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Для свержения должна накопиться критическая масса - на это нужно время.
Пока не накопилось и не закипело, массу и отправляют в патриотические отходы.

Нет сильных стимуляторов, вот масса и инертна, медленно подогревается.
Есть Навальный как противовес власти, что-то символически непокорное и отважное, но на мудрого политика он не тянет.

Плюс куплены - не только чиновники, но и простой народ - сидят на ипотеках, с такого народа можно веревки вить.

Большим удивлением было то, что стране закрыли рот и они на это СОГЛАСИЛИСЬ. Хотя совсем недавно в 91-м так дорожили свободой, своим правом свободно говорить. А сейчас оказалось что им эта свобода не очень и нужна.
Понятно ведь, что и по окончании боевых действий режим в стране останется такой-же как сейчас, обратной дороги с нынешней властью нет - они согласны так всю жизнь молчать?

Опять жить в лагере?
И только ради того, чтобы быть огромной страной?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 15:32
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.