Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Путь философов
алекс Т
сообщение 9.3.2023, 13:37
Сообщение #41


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Аристарх @ 9.3.2023, 11:43) *
Эмпирическое как раз и означает опытное, полученное посредством органов чувств и/или в эксперименте. Опытное знание не может быть безосновательным, оно имеет основание. В умозрительной сфере свои погремушки и оно, умозрительное знание, опирается на определённые законы логики и мышления. Философия использует эти законы для исследования умозрительной сферы
..но и они могут иметь основание в сфере идей и смыслов.


Речь идёт о предельных основаниях которые не будут "как дом построенный на песке" и не являться лишь частными случаями в наблюдениях, которые потом экстраполируются на всю вселенную-поднебесную. Количество и качество экспериментов (и подкованность-эрудиция осмысливающего) здесь играет решающее значение для качественных философских выводов.

История знала тысячи примеров, например как философский неделимый атом оказался очень даже делим и это дало атомную энергетику, а наблюдение что все звёзды и Солнце вращаются вокруг Земли оказалось частным случаем и местной иллюзией; и тд и тп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 9.3.2023, 14:40
Сообщение #42


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 9.3.2023, 13:37) *
Речь идёт о предельных основаниях которые не будут "как дом построенный на песке" и не являться лишь частными случаями в наблюдениях, которые потом экстраполируются на всю вселенную-поднебесную

Давайте не смешивать философию и естественные науки. Философия, как и античные боги, имеет свою собственную сферу применения и подчиняется своим собственным законам логики и мышления.
Да и вообще нельзя постоянно критиковать и находить изъяны. Совершенной формулы нет и не может быть. El universo no tiene limites, говорят, а может и имеет, мы этого не знаем.
Цитата(алекс Т @ 9.3.2023, 13:37) *
философский неделимый атом оказался очень даже делим и это дало атомную энергетику, а наблюдение что все звёзды и Солнце вращаются вокруг Земли оказалось частным случаем и местной иллюзией

Между прочим именно философ Парменид высказал идею о шарообразной земле,
а философ и математик Аристарх Самосский впервые предложил гелиоцентрическую модель мира. Парменид, Платон и Плотин мыслили единое как основу мира. Так что атом Демокрита или дуализм Декарта это более поздние и разумеется не единственные философские воззрения. Но с другой стороны, предположить, что материя состоит из частиц это предельно круто, это реально гениальная мысль.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 9.3.2023, 16:17
Сообщение #43


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Аристарх @ 9.3.2023, 15:40) *
Давайте не смешивать философию и естественные науки. Философия, как и античные боги, имеет свою собственную сферу применения и подчиняется своим собственным законам логики и мышления.


Даже греки уже понимали что без науки никак не построить философию, и натурфилософия в итоге и стала наукой


Цитата(Аристарх @ 9.3.2023, 15:40) *
Но с другой стороны, предположить, что материя состоит из частиц это предельно круто, это реально гениальная мысль.


По идее любой предмет разламывается на всё более и более мелкие фрагменты и потом становится пылью а пыль можно истолочь до дисперстного порошка, поэтому идея прямо наглядно напрашивалась


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 10.3.2023, 20:44
Сообщение #44


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  




--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 10.3.2023, 20:50
Сообщение #45


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Механик @ 10.3.2023, 20:44) *
...


Что есть истина

во-первых

А во-вторых истина страшна

весьма


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 11.3.2023, 13:24
Сообщение #46


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 9.3.2023, 16:17) *
Даже греки уже понимали что без науки никак не построить философию, и натурфилософия в итоге и стала наукой


В том то и дело, что натурфилософия стала предтечей науки, а не наоборот.

Само слово философия предполагает любовь к мудрости и мы знаем, что были такие люди - сабии. Испанский глагол saber - означает знать, но также означает и уметь. Знать и уметь. Например, sabia nadar - уметь плавать. От saber происходит sabio- мудрость.
Так вот существует мнение, что пророк Ибрагим (Авраам) был сабием, то есть по сути философом, гностиком ( от греч. слова гнозис).
Интересно, что в Коране мы можем трижды прочитать о сабиях.

Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.

Воистину, верующие, а также иудеи, сабии и христиане, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, не познают страха и не будут опечалены.

В День воскресения Аллах рассудит между верующими, исповедующими иудаизм, сабиями, христианами, огнепоклонниками и многобожниками. Воистину, Аллах является Свидетелем всякой вещи.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 17.3.2023, 14:29
Сообщение #47


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Аристарх @ 8.3.2023, 18:05) *
Сократ бухал и был пи@даболом. Откуда вы знаете, что он был философом? Он что нибудь написал?)


Смыслы находятся за пределами явлений.

Я слышал такую точку зрения, что философы пытались найти "другую реальность". Другой берег спрятан на этом берегу. Как найти другую реальность? находясь в этой?


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 17.3.2023, 14:33
Сообщение #48


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Sai Ram @ 17.3.2023, 15:29) *
Я слышал такую точку зрения, что философы пытались найти "другую реальность". Другой берег спрятан на этом берегу. Как найти другую реальность? находясь в этой?


Ну так нашли же, и давно. Речь про разницу "мир чувств" в котором живут обыватели и "мир идей" в которых живут философы, учёные. Они тогда это нашли


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 18.3.2023, 12:11
Сообщение #49


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 17.3.2023, 14:29) *
слышал такую точку зрения, что философы пытались найти "другую реальность". Другой берег спрятан на этом берегу. Как найти другую реальность? находясь в этой?

Вопрос: Как найти другую реальность находясь в этой?
Ответ: Если вы полагаете, что существует две реальности, то никак. )))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 18.3.2023, 14:31
Сообщение #50


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Аристарх @ 18.3.2023, 13:11) *
Вопрос: Как найти другую реальность находясь в этой?
Ответ: Если вы полагаете, что существует две реальности, то никак. )))

Реальность может быть на много на много лучше чем она есть сейчас и об этом есть множество свидетельств серьёзных эзотериков. Анна Камаллая Хефорс, Крайон и другие. Я помню Крайон в одном ченнелинге от 2021 года сказал, что разница между 2012г и 2021 на столько огромна, что мы находимся уже совершенно на новой Земле. Но у людей сохраняется психология "старого мира", отсюда все проблемы... Мы уже находимся на Новой Земле с высокими позитивными вибрациями созидания. Но старая психология отбрасывает нас к средневековью.


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 18.3.2023, 14:52
Сообщение #51


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 18.3.2023, 14:31) *
Реальность может быть на много на много лучше чем она есть сейчас и об этом есть множество свидетельств серьёзных эзотериков. Анна Камаллая Хефорс, Крайон и другие.

Они лгут. Все как прежде. Реальность всегда как она есть. )


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 18.3.2023, 16:43
Сообщение #52


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109434 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Sai Ram @ 18.3.2023, 14:31) *
Анна Камаллая Хефорс, Крайон
Торсунов! Только Торсунов!
Не Торсуев, не путать.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 18.3.2023, 17:28
Сообщение #53


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15873
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40687 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Sai Ram @ 17.3.2023, 14:29) *
Как найти другую реальность?

сначала нам всем надо найти эту.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 18.3.2023, 17:47
Сообщение #54


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1125
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   138  


Надо просто повторять: "Это реальность".


--------------------
жизнь - смерть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 18.3.2023, 17:51
Сообщение #55


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Те, кто видит реальность, не поняты преобладающими серыми массами.

Нормальные люди сумасшедшие? Что такое норма? Мы все в иллюзии.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 18.3.2023, 18:22
Сообщение #56


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Nato @ 18.3.2023, 18:47) *
Надо просто повторять: "Это реальность".


Вот когда будете сегодня всю ночь сны смотреть тогда и повторяйте "это реальность, это реальность.. "

тольконеполучится


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 18.3.2023, 18:38
Сообщение #57


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109434 раза




Репутация:   8976  


Цитата(алекс Т @ 18.3.2023, 18:22) *
тольконеполучится

У Саи Рама получится.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 19.3.2023, 11:41
Сообщение #58


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1125
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1133 раза




Репутация:   138  


Цитата(алекс Т @ 18.3.2023, 19:22) *
Вот когда будете сегодня всю ночь сны смотреть тогда и повторяйте "это реальность, это реальность.. "

Удобно, красиво.
Цитата
тольконеполучится

Давайте за очевидную реальность примем то, что можно изучить экспериментально и подвергнуть всестороннему коллегиальному анализу и обсуждению.
Остальное будем принимать как условную реальность или реальностями (то есть не отрицая что они тоже имеют право на существование), в которой каждый сам себе может быть свободным художником.


--------------------
жизнь - смерть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 19.3.2023, 12:46
Сообщение #59


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  


Цитата(Nato @ 19.3.2023, 11:41) *
Давайте за очевидную реальность примем то, что можно изучить экспериментально и подвергнуть всестороннему коллегиальному анализу и обсуждению

"на самом деле" есть объективная реальность, которая существует независимо от нашего восприятия и знания о ней.
то, что мы понимаем как реальность - набор импульсов от органов восприятия (каковых условно пять) в мозг, который передаёт далее по цепочке субординации тонких материй некий результат обработки.
видимо-невидимо вероятных возможностей искажений в этом механизме.
поэтому кроме объективной реальности существует множество субъективных, однако в силу и по причине сходства устройств механизмов восприятий и интерпретации трактовок - в целом картина мира у миллиардов воспринимающих реальность живых существ не очень-то и различается.
короче "реальный" мир так и выглядит, хотя таковым и не является.

"жизнь такова какова она есть и больше никакова"


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.3.2023, 13:09
Сообщение #60


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Механик @ 19.3.2023, 12:46) *
видимо-невидимо вероятных возможностей искажений в этом механизме.
поэтому кроме объективной реальности существует множество субъективных, однако в силу и по причине сходства устройств механизмов восприятий и интерпретации трактовок


Интересно отметить переход субъективной реальности в объективную потому что разум всегда склонен субъективное превратить в объективное, и наверное в этом как раз и сила разума. Например инквизиция верит в ведьм и создаёт реальность в которой объективный террор.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 20:13
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.