Разногласия в "Шри Гоудия Веданта Самити" Опции

[GEORG]

shri shri guru-gourangou jayatah

Харе Кришна. Примите мои смиренные поклоны.
Джая Шриле Гурудеву, Шри Рупануга Гоудия-Вайшнавам,
Шри Шри Радха-Винод-бихариджи!

В последнее время в "Шри Гоудия Веданта Самити", в Индии, возникли внутренние разногласия, и среди учеников Шрилы БВ Нараяны Махараджа в Росии ходят слухи о том, что Шрила Гурудев вышел из "Самити". Чтобы предотвратить различные толки и оскорбления Вайшнавов "Самити", я написал Гурудеву письмо с таким вопросом - действительно ли он вышел из "Гоудия Веданта
Самити"? Вот что Шрила Гурудев ответил 30 января 2004:
-----------------------------
"Будьте сильны и искренни во всех ваших духовных делах. Это касается тебя лично и всех остальных преданных". ...

"Я НЕ ПОКИДАЛ "ШРИ ГОУДИЯ ВЕДАНТА САМИТИ", НО Я НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЛАМИ ПО УПРАВЛЕНИЮ ("САМИТИ"). Я ХОЧУ БЫТЬ ПРОСТЫМ ПРЕДАННЫМ ("САМИТИ"), КАК БЫЛ ПУДЖЬЯПАД БХАКТИВЕДАНТА ТРИВИКРАМ МАХАРАДЖ. ПОЖАЛУЙСТА, СООБЩИ ВСЕМ ПРЕДАННЫМ, ЧТОБЫ ОНИ НЕ БЕСПОКОИЛИСЬ НАСЧЕТ ВСЕГО ЭТОГО. ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОРГАНИЗОВАТЬ ВСЕХ ЗАПАДНЫХ ПРЕДАННЫХ, Я ОСНОВАЛ НОВОЕ ОБЩЕСТВО. ОНО НАЗЫВАЕТСЯ "БХАКТИ".

Триданди-бхикшу Бхактиведанта Нараяна


(Оригинал письма: )
---------
"Guru Maharaj, here some rumors are going on that you have left "Sri
Gaudiya Vedanta Samiti", and that you have made a separate organization.
Is it true? We have no particular information in this regard, therefore
we don't know what to answer other devotees".

ANSWER:
"Please be strong and sincere in all your spiritual practices, this is
what Srila Gurudeva is for warding to you in special and to all other
devotees as well". ...

"I HAVE NOТ LEFT SRI GAUDIYA VEDANTA SAMITI BUT I DO NOT WISH TO BE ENGAGED IN MANAGEMENT SERVICES. I WANT TO BE A GENERAL MEMBER LIKE PUJYAPAD BHAKTIVEDANTA TRIVIKRAM MAHARAJ. PLEASE INFORM ALL THE DEVOTEES NOT TO BE WORRIED FOR THIS. I HAVE INAUGURATED A NEW SOCIETY IN ORDER TO ORGANIZE ALL THE WESTERN DEVOTEES. THE NEW SOCIETY IS CALLED 'BHAKTI'.

Tridandi-bhiksu Bhaktivedanta Narayana

--------------

Всего наилучшего.
Ваш в служении Шри Гуру и Вайшнавам,
Яшода-кумар дас Брахмачари

[GEORG]

Bhaktivedanta Trust International (BHAKTI): Serving the Vaisnava Community

Sri Srimad Bhaktivedanta Narayana Gosvami Maharaja has instructed me to announce the formation of Bhaktivedanta Trust International (BHAKTI), a trust dedicated to the preaching mission of Sri Caitanya Mahaprabhu following in the line of Srila Rupa Gosvami and those Gaudiya Vaisnava acaryas in his line (parampara).

Formed in late August of 2003, the Trust is the culmination of our Gurudeva's long-held desire to establish a foundation that will present the teachings of our acaryas, facilitate the global preaching efforts of Gaudiya Vaisnavism, and foster the practice of bhakti-yoga to one and all.

We offer millions of obeisances to our guru-varga and petition them to bless this humble undertaking. In particular, we fervently invoke the blessings and protection of nitya-lila pravista om visnupada Sri Srimad Bhakti Prajnana Kesava Gosvami Maharaja. We also pray to nitya-lila pravista om visnupada Sri Srimad Bhaktivedanta Swami Maharaja to bless our preaching efforts, and to nitya-lila pravista om visnupada jagad-guru Sri Srimad Bhaktisiddhanta Sarasvati Gosvami to inspire, guide and protect us. We pray to Sri Nityananda Prabhu, Sri Caitanya Mahaprabhu and Yugala-kisora Sri Sri Radha Vinoda-bihariji that by these efforts we may please our revered acaryas in the line of Sri Rupa and Ragunatha dasa Gosvamis.

Srila Gurudeva wants the Trust to serve all the devotees, and to be guided by the essential principle of love and affection. Srila Gurudeva's desire is that the devotees feel free to participate in the aims and objectives of the Trust, and – of their own accord – to receive encouragement, advice and support from the Trust to help them succeed in their respective preaching efforts.

Srila Gurudeva expressly wants that the Trust will not create self-serving hierarchies and "management" structures that interfere in the affairs of individual devotees or group preaching projects. Rather, he wants the Trust to function as an "advice bureau" that devotees independently consult on how to make their activities complimentary and harmonious with Srila Gurudeva's desire and instructions. To this end and in his function as founder-Chairman and autocrat-spiritual master, Srila Gurudeva will oversee and guide the Trust on how to execute its functions and effectively serve the interests of the devotee community. Thus, Srila Gurudeva is the final spiritual arbiter in all Trust matters.

It is also Srila Gurudeva's desire and order that the Trust protect his copyright, properties and assets. Srila Gurudeva wants the administration of the Trust to be transparent and available to the devotee community for their scrutiny, thereby encouraging them to offer their input, advice and energy to Trust functions.

In essence, the Trust will not take executive decisions on local devotee preaching projects, but will advise on those projects in response to queries initiated by the devotees themselves. While this can be done by individuals, Srila Gurudeva has suggested that where possible preaching interests and activities be independently organised and administered by devotee committees composed of devotees active in those respective fields.

The Trust will also provide a central source of information and, where appropriate, resource to the devotees for their respective grass-roots preaching projects. Thus, the Trust is not in any way a "governing body" but a vehicle for serving and facilitating devotees who are interested to practice and preach bhakti-yoga.

Srila Gurudeva's instructions are that the Trust serve the devotee community by providing a flexible, organic, responsive, dynamic structure that helps our sanga grow in the unrestricted flow of bhakti. He encourages all devotees to participate in whatever way they can to make the Trust successful in its aims and objectives.

Devotees are welcome to correspond on all matters with Brajanath Prabhu, the General Secretary of BHAKTI.

[email protected]


Aspiring to serve Sri Guru and the Vaisnavas
Bhudhara dasa

[GEORG]

Перевод предыдущего.

-----------------------------------------------------------------------
"Бхактиведанта Траст Интернэшнл" (или Общество "БХАКТИ"):
в служении общине вайшнавов
-----------------------------------------------------------------------
Шри Шримад Бхактиведанта Нараяна Госвами Махарадж попросил меня
сделать объявление о создании "Бхактиведанта Траст Интернэшнл"
("Международного Общества "Бхактиведанта", или кратко - Общества
"БХАКТИ"), - Общества, которое посвящено проповеди миссии Шри Чайтаньи
Махапрабху в преемственности (парампаре) Шрилы Рупы Госвами и
Гоудия-вайшнава-ачарьев. Созданное еще в августе 2003 г., это Общество
(Фонд) является осуществлением давнего желания нашего Гурудева. Он
хотел, чтобы такое Общество представляло учение наших ачарьев,
способствовало проповеди Гоудия-вайшнавизма по всему миру и помогало
всем желающим практиковать бхакти-йогу.

Мы предлагаем миллионы поклонов нашей Гуру-варге и просим предыдущих
ачарьев благословить это скромное начинание. Прежде всего, мы горячо
молим Нитья-лила-правишта Ом Вишнупад Шри Шримад Бхактипрагьяну Кешаву
Госвами Махараджа о благословениях и защите. Мы также молим
Нитья-лила-правишта Ом Вишнупад Шри Шримад Бхактиведанту Свами Махараджа
благословить нас в наших усилия в проповеди, и молим Нитья-лила-правишта
Ом Вишнупад Джагад-гуру Шри Шримад Бхактисиддханту Сарасвати Госвами,
чтобы он вдохновлял нас, направлял и защищал. Мы молим Шри Нитьянанду Прабху,
Шри Чайтанью Махапрабху и Божественную Чету (Джугал-Кишор) Шри Шри
Радха-Винод-бихари-джи, чтобы благодаря этим усилиям мы могли
удовлетворить наших достопочтенных ачарьев в преемственности Шри Рупы
Госвами и Рагхунатха Даса Госвами.

Шрила Гурудев желает, чтобы это Общество (Фонд) служило всем преданным,
и чтобы его направлял самый важный принцип - принцип любви и доброты.
Шрила Гурудев хочет, чтобы преданные, по своему желанию, могли участвовать
в осуществлении целей и задач Общества (Фонда) и получать вдохновение,
советы и поддержку Общества (Фонда), которое таким образом могло бы помогать
им в достижении успеха в проповеди.

Шрила Гурудев недвусмысленно выражает свое желание, что в этом Обществе
не должно быть никаких иерархий для служения самому себе и никаких
"управленческих" структур, которые вмешивались бы в дела индивидуальных
преданных или групповые проекты в проповеди. Скорее Гурудев хочет,
чтобы Общество (Фонд) представляло собой "консультационный орган",
с которым преданные могли бы консультироваться, по своей инициативе,
насчет того, как построить свою деятельность в соответствии с желанием
Шрилы Гурудева и его наставлениями. Для этого Шрила Гурудев, в качестве
основателя и председателя Общества, а также его единственного ачарьи,
будет наблюдать за деятельностью этого Общества и направлять его в
исполнении его функций и эффективном служении интересам общины
преданных. Таким образом, Шрила Гурудев является высшим духовным
авторитетом во всех делах этого Общества.

Кроме того, Шрила Гурудев изъявляет желание и дает указание, чтобы
данное Общество (Фонд) защищало его авторские права (копирайт),
недвижимость и финансы. Шрила Гурудев хочет, чтобы руководство
Общества (Фонда) было открытым и доступным для проверки со стороны
всей общины преданных - это будет вдохновлять преданных участвовать в
делах Общества советами и помощью.

Одним словом, Общество (Фонд) не будет принимать административных
решений относительно проповеднических проектов преданных на местах, а
будет лишь давать рекомендации относительно этих проектов в ответ на
просьбы, исходящие от самих преданных. Хотя эти проекты могут
осуществляться и отдельными преданными, Шрила Гурудев предложил, чтобы
проповедническая деятельность по возможности осуществлялась не
централизованно, а под началом Советов преданных, состоящих из тех,
кто активно участвует в тех или иных областях проповеди.

Общество (Фонд) будет также предоставлять централизованную информацию
и (по возможности) другие ресурсы для преданных, осуществляющих проекты
широкой проповеди. Таким образом, Общество (Фонд) ни в коем случае не
является "Руководящим Советом", но лишь инструментом для служения и
помощи преданным, желающим практиковать и проповедовать бхакти-йогу.

Шрила Гурудев дает соответствующие указания Обществу (Фонду), чтобы
оно служило общине преданных, предоставляя им такую гибкую,
органичную, отвечающую потребностям преданных, динамичную структуру,
которая помогала бы санге развиваться на пути непрерывного бхакти.
Шрила Гурудев просит всех преданных участвовать, насколько они могут,
в деле успешного осуществления этим Обществом своих целей и задач.

По всем вопросам преданные могут писать главному секретарю Общества
"Бхакти" Враджанатху Прабху - [email protected] .

Желающий служить Шри Гуру и Вайшнавам,
Бхудхара дас

[кайласа]

Спасибо что информируете. Хмм даже ни на одном западном сайте не прочитал, у вас вот только. Неплохо. А что там более конкретно произошло не скажите?

[кайласа]

Спасибо что информируете. Хмм даже ни на одном западном сайте не прочитал, у вас вот только. Неплохо. А что там более конкретно произошло не скажите?

Они наверное решили поделить его. Было бы неплохо если бы бывшее "веда самити" вернулось к Прабхупаде. На самом деле это сомнительно что оно было связано так же и Кешавой Махараджем, потому что Кешава Махарадж запретил инициировать Нараяне Свами.

Может с деньгами чего, там в Матхуре можно было купить себе место "рядом в гуру" продав квартиру например, очень заманчиво.

[Maj]

Они наверное решили поделить его. Было бы неплохо если бы бывшее "веда самити" вернулось к Прабхупаде. На самом деле это сомнительно что оно было связано так же и Кешавой Махараджем, потому что Кешава Махарадж запретил инициировать Нараяне Свами.  

Может с деньгами чего, там в Матхуре можно было купить себе место "рядом в гуру" продав квартиру например, очень заманчиво.  

Все-таки опять вы на уровне сплетен, кайласа.

[кайласа]

Они наверное решили поделить его. Было бы неплохо если бы бывшее "веда самити" вернулось к Прабхупаде. На самом деле это сомнительно что оно было связано так же и Кешавой Махараджем, потому что Кешава Махарадж запретил инициировать Нараяне Свами.  

Может с деньгами чего, там в Матхуре можно было купить себе место "рядом в гуру" продав квартиру например, очень заманчиво.  

Все-таки опять вы на уровне сплетен, кайласа.

Дорогой друг почему вы пишете что это на уровне сплетен? Например когда вы пишете свои впечатления об ИСККОН вам же не пишут что это просто сплетни? В чем ваш критерий где сплетни а где нет?

Нараяна Свами сам лично сказал что КМ запретил инициировать ему в этой жизни...но любовь она выше. Вот и все.

Что касается Матхуры то говорили тоже об этом. Например я вот думаю Васудама не купил ли там себе квартиру, потому что как мне сказали он уже довольно долго на возвращается из Индии.

Вы же читаете по английски, почему бы вам не узнать все что вас интересует? Вы читаете ВНН только по английски? Да конечно там они вам напишут только про ИСККОН, естесственно что в ИСККОН вы не прочитаете ничего про веда самити потому что ИСККОН это приличная организация которая не рышет в поисках мусора.

В веда Самити конечно семь пятниц на неделе, вот они свои плоды и пожинают.

[кайласа]

***Шрила Гурудев недвусмысленно выражает свое желание, что в этом Обществе
не должно быть никаких иерархий для служения самому себе и никаких
"управленческих" структур, которые вмешивались бы в дела индивидуальных
преданных или групповые проекты в проповеди. Скорее Гурудев хочет,
чтобы Общество (Фонд) представляло собой "консультационный орган",
с которым преданные могли бы консультироваться, по своей инициативе,
насчет того, как построить свою деятельность в соответствии с желанием
Шрилы Гурудева и его наставлениями.

Это на самом деле система ИСККОН. Покрайней мере русский ИСККОН заявил такую позицию и Шрила Прабхупада обьяснял что каждый центр ИСККОН независим. ГМ внедрил в ИСККОН эту систему "ачариев" и после пишет "не руководящий совет". Именно что руководящий совет не должен был быть в их исполнении. Гоур Говинда Свами написал что они были глупцы что стали слушать ГМ.

***Для этого Шрила Гурудев, в качестве
основателя и председателя Общества, а также его единственного ачарьи,

( ...Шрила Гурудев недвусмысленно выражает свое желание, что в этом Обществе
не должно быть никаких иерархий для служения самому себе и никаких ..)

***будет наблюдать за деятельностью этого Общества и направлять его в
исполнении его функций и эффективном служении интересам общины
преданных. Таким образом, Шрила Гурудев является высшим духовным
авторитетом во всех делах этого Общества.

Раскол?

"At one point, they called themselves "International Gaudiya Vedanta Society", which I thought was more appropriate than naming them "Gaudiya Vedanta Samiti" since Srila BV Vaman Maharaj's mission differs greatly from BV Narayan Maharaj's mission. "

ВНН не пишет никаких комментариев? Или что это уже не вайшнавские новости?

***Одним словом, Общество (Фонд) не будет принимать административных
решений относительно проповеднических проектов преданных на местах, а
будет лишь давать рекомендации относительно этих проектов в ответ на
просьбы, исходящие от самих преданных.

Это здесь тоже долго думали как уйти от реакций, но и таким способом от них не уйдешь.

***Хотя эти проекты могут
осуществляться и отдельными преданными, Шрила Гурудев предложил, чтобы
проповедническая деятельность по возможности осуществлялась не
централизованно, а под началом Советов преданных, состоящих из тех,
кто активно участвует в тех или иных областях проповеди.

Им надо реальное Джибиси. Они описывают принцип джибиси имея при этом формальное джибиси.

Да быстро, я думал что все это попознее будет. Быстро.

***Таким образом, Общество (Фонд) ни в коем случае не
является "Руководящим Советом", но лишь инструментом для служения и
помощи преданным, желающим практиковать и проповедовать бхакти-йогу.

Поскольку "руководяший совет" Самити испрано следовал указаниям авторитета, поэтому он и развалился. Потому что это и не был "руководящий совет", это была тоталитарная структура. Теперь это стало больше похоже на джибиси. Создано два джибиси - одно тоталитарное по принципу российского джибиси - "мы не хотим иметь отвественности - хочешь сам ее и принимай. Мы будем смотреть кто где выживет и если ты развиваешься, то мы поддержим тебя." Такая политическо-имперсональная система. И второе джибиси если останется то может быть это со временем станет норальным джибиси. Хмм...все же то что в веда самити было джибиси не прошло даром.

[Maj]

А вы, кайласа, однако, политолог... Ишь как завернул : "Поскольку "руководяший совет" Самити испрано следовал указаниям авторитета, поэтому он и развалился. Потому что это и не был "руководящий совет", это была тоталитарная структура. Теперь это стало больше похоже на джибиси. Создано два джибиси - одно тоталитарное по принципу российского джибиси - "мы не хотим иметь отвественности - хочешь сам ее и принимай. Мы будем смотреть кто где выживет и если ты развиваешься, то мы поддержим тебя." Такая политическо-имперсональная система. И второе джибиси если останется то может быть это со временем станет норальным джибиси. Хмм...все же то что в веда самити было джибиси не прошло даром."

Сдается мне, все дело в шляпе... то есть как ее надеть, и надевать ли вообще при данном раскладе. Лично я не склонен никого критиковать. А анализировать происходящее на основе короткой заметки - тут нужен очень проницательный взгляд, критический ум и доля фантазии в перемешку с неимоверной уверенностью в себе.
Вы мне вот кого напомнили, кайласа: http://caricatura.ru//erotica/kulmeshkenov...v/131/#comments

[кайласа]

***А вы, кайласа, однако, политолог...

Вот вы Индрадьюмна все время переходите на личности, поэтому зачем тогда обижаться?

***Ишь как завернул : "Поскольку "руководяший совет" Самити испрано следовал указаниям авторитета, поэтому он и развалился.

Да, это факт. Факт состоит в том что в этой организации делалось шоу и пародия на "джибиси" хотя никакого реального джибиси там не было, поэтому и развалилось.

***Потому что это и не был "руководящий совет", это была тоталитарная структура.

Да это факт. Таким образом некоторые темы например об аутентичности гуру вы никогда не смодите там обсуждать, это ложная концепция. "Гуру полный автократ" это ложь.

***Сдается мне, все дело в шляпе... то есть как ее надеть, и надевать ли вообще при данном раскладе. Лично я не склонен никого критиковать. А анализировать происходящее на основе короткой заметки - тут нужен очень проницательный взгляд, критический ум и доля фантазии в перемешку с неимоверной уверенностью в себе.
Вы мне вот кого напомнили, кайласа:

Я предполагаю что меня не будут модерировать при случае. Хотя и на том спасибо что сейчас есть. Мне иногда просто удивительно насколько люди могут быть необьективны и насколько люди любят мыслить неадекватно иногда. Это не касается вас Индрадьюмна это касается большей части ГМ. Мне действительно иногда просто удивительно, потому что ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ по сути вещи не могут понять. Или не хотят. Конечно лучше лететь на ядре, думая что ты есть бог.

[кайласа]

Внн не осветило события? Хмм...очень странно.

[Fistashka]

Для этого Шрила Гурудев, в качестве  основателя и председателя Общества, а также его единственного ачарьи, будет наблюдать за деятельностью этого Общества и направлять его в  исполнении его функций и эффективном служении интересам общины  
преданных. Таким образом, Шрила Гурудев является высшим духовным  авторитетом во всех делах этого Общества.

Не знаю, уместен ли такой вопрос... Нараяна Махарадж как-то представляет себе существование этого общества и руководство им после его ухода? Он назначит какого-то ачарью после себя? Или как эти вопросы решаются обычно?

[кайласа]

Вообщем там скорее всего все так. "Веданта Самити" возглавляет наверное Вамана Махарадж, кто и был назначен своим гуру возглавить миссию. Скорее всего там было и так много проблем, но после того как "Веданта Самити" стали упоминать в связи с деятельностью Нараяна Свами, Нараяну Свами просто попросили покинуть миссию.

"Не создавать обществ поклонения себе" - это скорее всего про Вамана Махараджа ( или можно просто узнать кто возглавляет Веданта Самити.) Так что еще одно оскорбление.

[GEORG]

Кайласа, кажись ты был против распространения слухов и тем более против предположений в серьезных делах. Не так ли? 8-[

[Fistashka]

кайласа

Мне кажется, высказывания в духе "Вообщем", "скорее всего", "наверное" в данном случае напоминают базарные сплетни. Если не знаете достоверную информацию, - просто промолчите, как делают все нормальные люди. А выдумывать какие-то версии, гадать и предполагать что-то не хочется.

[кайласа]

Кайласа, кажись ты был против распространения слухов и тем более против предположений в серьезных делах. Не так ли?  8-[

Дорогой Георг, вас же спросили раньше про события? Что же вы молчите? Если это слухи и неверно, так исправьте, восстановите справедливость. Ваш духовный учитель пишет ( примерно ) - "Я знал очень хорошо Кешаву Махараджа, Он никогда не обсуждал вещи которые обсуждаются ( Нараяной Сами ), поэтому можно только дагадываться откуда он черпает свое понимание. " Я могу привести вам эту цитату ее недавно публиковали на западных форумах.

Еще ответте на вопрос почему этот гнилой ВНН не печатает ничего по этмоу поводу? А потому что им надо держать людей под колпаком - печатая про "плохой ИСККОН" и не печатая ничего про себя, скрывая проще говоря. Я не знаю что вы находите привлекательного в такой компании Георг.

[Maj]

Ваш духовный учитель пишет ( примерно ) - "Я знал очень хорошо Кешаву Махараджа, Он никогда не обсуждал вещи которые обсуждаются ( Нараяной Сами ), поэтому можно только дагадываться откуда он черпает свое понимание. "

Это непонятно вне контекста, кайласа. Вы могли бы назвать книгу или статью, где это есть?

[кайласа]

***Мне кажется, высказывания в духе "Вообщем", "скорее всего", "наверное" в данном случае напоминают базарные сплетни. Если не знаете достоверную информацию, - просто промолчите, как делают все нормальные люди. А выдумывать какие-то версии, гадать и предполагать что-то не хочется.

Так обратитесь за помощью к своим гуру из ГМ, они вам все обьяснят. Мне просто лень вчитываться в английский где пишут на эту тему. Я немного специально фисташка. В конце концов когда люди не могут адекватно общаться, то почему бы не ответить им тем же.

[кайласа]

***Это непонятно вне контекста, кайласа. Вы могли бы назвать книгу или статью, где это есть?

Это уже цитировалось не один раз в том числе старшими преданными на западе. Раньше я просто не сохранял такие цитаты, но вот недавно помятуя про вас, сохранил. Там так же дается три признака когда личность может обсуждать сокровенные темы и рассказывается история как Пури Махарадж проповедовал о Радхе-Кришне, Он сам рассказывает.

[Fistashka]

Так обратитесь за помощью к своим гуру из ГМ, они вам все обьяснят.

У меня нет никакого гуру в "ГМ". И в помощи, кстати, не нуждаюсь. Этот вопрос был всего лишь из любопытства.

Мне просто лень вчитываться в английский где пишут на эту тему.

Хорошо, если лень, то и не читайте. Мне тоже лениво английский читать, я и не читаю. Только из-за вашей лени, пожалуйста, не додумывайте сами то, чего там нет.

Я немного специально фисташка. В конце концов когда люди не могут адекватно общаться, то почему бы не ответить им тем же.

А кто в данном топике не адекватно общался? Или вас задели в каких-то других словесных баталиях и вы решили и тут не упустить возможность выплеснуть свой негатив? Я не замечала на sanga.ru, чтобы кто-то из "гостей", то есть не из ИСККОН, общался не адекватно. Вполне нормально и цивилизованно выражают свои точки зрения.