Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневники практики и жизни, Ведете ли их? Помогают вам они или нет?
алекс Т
сообщение 22.3.2024, 23:03
Сообщение #41


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15551
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 37155 раз




Репутация:   2406  


Цитата(Takeluna @ 22.3.2024, 23:51) *
Какой деятельностью вы все это куда то ведь разруливаете ? Или реализуете?


Слезами.. Истекаю слезами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.3.2024, 00:31
Сообщение #42


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12351
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29258 раз




Репутация:   1972  


Цитата(алекс Т @ 22.3.2024, 22:29) *
Я очень подозреваю что нужно уметь. Ну то есть почему человек у которого рыбки в аквариуме сдохли а хомячёк замёрз в холодильнике, думает что с таким зверем как любовь он как-то справится.

И все эти религиозные любови к Богу туда же. За что мы любим эти секты и вот например эти кришнаитские учения. А вот как раз что они учат любовной деятельности. Нельзя же просто смотреть влажными глазами как корова и истекать любовью. Приходится разруливать разное, а это ещё надо уметь, а это мало кто умеет. И это как минимум. А как максимум это нечто да, религиозное расо-лиловое. Наверное. Потому что и это тоже не точно. В любви вообще мало что точно кроме биологических программ..


пс. а что касаемо дневников, то разные форумы как раз служат публичным дневником. С надеждами на интерактив


Людям бывает трудно примириться с тем, что духовное знание абсолютно бесполезно для мирской жизни. Один монах может обладать социальным навыком превыше всяких ожиданий. А другой монах может быть полным неумехой в вопросах разруливания. Но обычно людям хочется, чтобы духовное знание помогло им как-то устроиться получше в сансаре. Редко встретишь радикала, который не испытывает иллюзий в этом отношении.


--------------------
“A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.3.2024, 01:13
Сообщение #43


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15551
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 37155 раз




Репутация:   2406  


Цитата(Бэд Лама @ 23.3.2024, 01:31) *
Людям бывает трудно примириться с тем, что духовное знание абсолютно бесполезно для мирской жизни. Один монах может обладать социальным навыком превыше всяких ожиданий. А другой монах может быть полным неумехой в вопросах разруливания. Но обычно людям хочется, чтобы духовное знание помогло им как-то устроиться получше в сансаре. Редко встретишь радикала, который не испытывает иллюзий в этом отношении.



В общем да. И нужно явно признать что жизнь дживы состоит из совершенно несвязных вещей как будто из разных миров, и причём они запросто даже не пересекаются эти разные правила из разных миров. Просто оно как-то свалено тут в кучу в этом нашем мире. Но никогда вероятно вся эта куча не была чем-то истинно связанным. Отсюда и все эти трэши с противопоставлениями духовного мирскому, споры о пользе и бесполезности и их смыслах, и тп

Вообще жизнь местами кажется гениально сконструированной, а в иных случаях буквально заметно как вылазят скрепки и криво вбитые гвозди в это бревенчатое строение которое мы привыкли звать миром, вселенной, жизнью

пс. и вывод предварительно из этого такой что счастливым быть можно но в иллюзии и несознанке при таких обстоятельствах, среди них как вариант религиозные иллюзии и любовные иллюзии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.3.2024, 02:02
Сообщение #44


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12351
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29258 раз




Репутация:   1972  


Цитата(алекс Т @ 23.3.2024, 01:13) *
В общем да. И нужно явно признать что жизнь дживы состоит из совершенно несвязных вещей как будто из разных миров, и причём они запросто даже не пересекаются эти разные правила из разных миров. Просто оно как-то свалено тут в кучу в этом нашем мире. Но никогда вероятно вся эта куча не была чем-то истинно связанным. Отсюда и все эти трэши с противопоставлениями духовного мирскому, споры о пользе и бесполезности и их смыслах, и тп

Вообще жизнь местами кажется гениально сконструированной, а в иных случаях буквально заметно как вылазят скрепки и криво вбитые гвозди в это бревенчатое строение которое мы привыкли звать миром, вселенной, жизнью

пс. и вывод предварительно из этого такой что счастливым быть можно но в иллюзии и несознанке при таких обстоятельствах, среди них как вариант религиозные иллюзии и любовные иллюзии


Нет, это выводы нравоучителей. Они живут дознанием, в котором все заранее решено. Они добиваются каких-то признаний в грехах (сознанки), словно они святая инквизиция или московское следствие тире епархия. Они не могут принять тот факт, что у кого-то могут быть другие вкусы, чем у них, что кто-то в своей тарелке смешивает рис со множеством разных несовместимых чатни. В конце концов, каждый живёт так, как ему нравится; и, конечно же, в жизни возникают разногласия. И самое забавное, эти выдумщики так любят философствовать о правде, но никогда не находят в себе смелости прямо сказать, в чём их несогласие. Они оправдывают это тем, что, мол, всё равно их не послушают, будто Правду когда-то это могло бы испугать. Их по сути бесит инаковость, и они стыдливо цепляются исподтишка то к одному, то к другому со своими недовольствами, получая удовольствие бабушек, перешептывающихся на лавочке возле пятиэтажки о том или ином происшествии в округе, словно это их ежедневная духовная практика.


--------------------
“A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.3.2024, 02:31
Сообщение #45


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15551
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 37155 раз




Репутация:   2406  


Цитата(Бэд Лама @ 23.3.2024, 03:02) *
Нет, это выводы нравоучителей.


Я думаю что всё это не от хорошей жизни. Люди вынуждены ходить строем и жить стадно. А то иначе не понятно что будет.

Люди живут как минимум стадно а как максимум должны составлять в совокупности слившись в экстазе некий храм, сообщность. Это входит в противоречие с тем что хотя все люди конечно и разные но они конечно и одинаковые, не смотря на то что разные.

Скучно всё это, как всё это надоело. Ещё Екклезиаст про это писал. Нафиг оно вообще )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.3.2024, 03:32
Сообщение #46


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12351
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29258 раз




Репутация:   1972  


Цитата(алекс Т @ 23.3.2024, 02:31) *
Я думаю что всё это не от хорошей жизни. Люди вынуждены ходить строем и жить стадно. А то иначе не понятно что будет.

Люди живут как минимум стадно а как максимум должны составлять в совокупности слившись в экстазе некий храм, сообщность. Это входит в противоречие с тем что хотя все люди конечно и разные но они конечно и одинаковые, не смотря на то что разные.

Скучно всё это, как всё это надоело. Ещё Екклезиаст про это писал. Нафиг оно вообще )


И вновь люди что-то такое обязаны. Это в тоталитарном обществе люди внушают друг другу стадность. Потому что живут лозунгом - взять все и поделить. Идея в том, что всех хотят сделать счастливыми, но только в декларациях, игнорируя интересы личности. И поэтому при социализме получается довольно вымученное счастье. Оно действительно больше похоже на стадную эйфорию. Есть еще идеи гуманизма, для них характерно главенство интересов личности над общественными интересами. Идея здесь в том, чтобы общество стремилось к уважению частной жизни. Обе системы не идеальны, потому что в каждой из них есть крен в какую-то сторону. Но в целом идея гхоштхи-ананди и бхаджана-ананди повторяет эти тенденции. Эти крайности компенсируют друг друга. Вот только они упускают имущественный и производственный вопросы. Когда все счастливы тарелкой кичри в монастыре, конфликты возникают из-за того, что кто-то воспользовался не своей чашкой или тряпкой, а когда людям есть что делить, без капитализма им трудно обойтись. И так же и претензии нравоучителей движутся по кругу, со скучным видом переходя от претензий о несоответствиях общественному, к претензиям о несоответствии личному и далее к претензиям о материальном, и затем снова к общественному. Сначала с религией что-то не то, затем с человеком религии что-то не то, затем в отношениях человека что-то не то, и снова возврат к религии. Скучно - верное слово, но скука именно что стимул. Бабушки на лавочке возле пятиэтажки испытывают извечный энтузиазм благодаря скуке. Такова их вечная духовная сварупа.


--------------------
“A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nato
сообщение 23.3.2024, 07:30
Сообщение #47


Внешний куратор
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1258
Регистрация: 1.10.2022
Из: Коллективный Запад
Пользователь #: 10280
Благодарили 1281 раз




Репутация:   156  


Цитата(Бэд Лама @ 23.3.2024, 01:31) *
Людям бывает трудно примириться с тем, что духовное знание абсолютно бесполезно для мирской жизни.

Эту доктрину проповедуют сами религиозные люди - преданный искусен во всем, кажется это из ШБ.
Поэтому когда говорят, что духовное и материальное знание - это совершено разные и никак не связанные друг с другом вещи (и действительно какая может быть связь между Полярной звездой и Шишумарой), потом читаешь, что духовный профессионал - профессионал во всем, а потом оказывается что нет, то доверие утрачивается.


--------------------
жизнь - смерть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.3.2024, 09:19
Сообщение #48


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12351
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29258 раз




Репутация:   1972  


Цитата(Nato @ 23.3.2024, 07:30) *
Эту доктрину проповедуют сами религиозные люди - преданный искусен во всем, кажется это из ШБ.
Поэтому когда говорят, что духовное и материальное знание - это совершено разные и никак не связанные друг с другом вещи (и действительно какая может быть связь между Полярной звездой и Шишумарой), потом читаешь, что духовный профессионал - профессионал во всем, а потом оказывается что нет, то доверие утрачивается.


Вижу, что всякие вопросы кидаешь ты в самых различных направлениях, и скажу-ка я так. Один из множества идеалов это. Может вдохновить посвященных. В разных верованиях перечень вот этих благоприятных и неблагоприятных качеств, понятно, меняется. Даже внутри одной веры могут ведь на разные обычаи обращать внимание, и только на некоторые из списка качеств, ибо медитация одна, а список бывает обширный. Понимаешь, иногда идеалы так вот формулируются, будто и недостижимыми кажутся. Опыт подсказывает, что они прекрасно работают, как только вот эту причину своего скептического взгляда в уме обнаружишь. Например, я вот довольно долгое время формальные обеты в дзен-буддизме воспринимал какими-то идеализированными и нелогичными. Но это меня не смущало, ибо к морозу без шапки, смотри, я склонен не очень. Но пришлось в итоге мне это осознать, как этот инструмент на практике действует.

Нужна духовная практика? Ну, вот хоть какая. И вот ты пробуешь, учишься, ошибки делаешь, и опять пробуешь. Нужны оправдания для теории, что все верующие просто дураки, не дружащие со здравым смыслом? Ну, тогда ум будет совершать другую практику - искать снова и снова вот эти формальные несоответствия. Это было бы вот такое бездарное использование вашего, согласись, высокого творческого потенциала. Так вот мне это видится. В каждой вере есть, знаешь ли, стремление к рассудочной системе, и препятствие вот это довольно тонкое. Человек может вот все знать о какой-то вере от и до, быть незаурядным запоминателем формул и упорно вот эти формулы к логике приводить. Я видел это в индуизме, видел в каббале, видел в буддизме. Очень умные, мировыми мерками, люди гордятся формальными знаниями и недооценивают идущих путем веры. Соблазн все упорядочить, знаешь ли, бывает вот такой вот великий. Хочется иметь вот в распоряжении вот такую стройную теорию, а вот вот эта простая практическая применимость простых рекомендаций может вот скрываться. Я к учению отношусь как к карте маршрута. Хорошенько изучить карту - это еще не значит, что вот уже в путь отправился. Истина намного проще, чем вот эти пространные объяснения об истине, однако сомнение и нерешительность - препятствие, и его не преодолеть логикой, потому что ум хитрее логики.


--------------------
“A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 23.3.2024, 09:24
Сообщение #49


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


И тут Остапов понесло?!)))))) >>)))))))))))



--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 23.3.2024, 09:33
Сообщение #50


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


Цитата(алекс Т @ 23.3.2024, 00:03) *
Слезами.. Истекаю слезами

А знаете Алекс, сегодня вдруг подумала, что как вы бережно положили дневник с блестками на то место откуда взяли.... Это пожалуй ценное отношение. К чувствам.
Ведь такие дневники это рождения чувств человека. Жаль что в обществе, часто не учат подростков, что деоать с дневником дальше. И он может оказаться в месте, где на него помочится животное, и разопьют водку бомжи и тд.

Вспомнила,
как в 12 лет нашла записную книжку, и другие бумажнве артефакты отца.
Это был сильный опыт. Записная книжка была и как блокнот заметок...
Без блесток (. О жизни. О болезнях и их исцелении.


--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 23.3.2024, 09:38
Сообщение #51


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


Цитата(Бэд Лама @ 23.3.2024, 10:19) *
Вижу, что всякие вопросы кидаешь ты в самых различных направлениях, и скажу-ка я так.

и нерешительность - препятствие, и его не преодолеть логикой, потому что ум хитрее логики.

Скажите, а вы себя просто так Ламой называете, или отсидели традиционное 3 годовое затворничество?
Лама - это же титул вроде? Или вы имеете в виду животное?)
А может вы заочно?))) типа, дал себе Ламу сейчас, а задолженность по ретриту в следующей жизни отсидите?))
(у меня был знакомый тибетец Лама, много рассказывал о 3 годовом ретрите. Это сложное испытание. Многие не выдерживают.. )


--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.3.2024, 09:58
Сообщение #52


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12351
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29258 раз




Репутация:   1972  


Цитата(Takeluna @ 23.3.2024, 09:38) *
Скажите, а вы себя просто так Ламой называете, или отсидели традиционное 3 годовое затворничество?
Лама - это же титул вроде? Или вы имеете в виду животное?)
А может вы заочно?))) типа, дал себе Ламу сейчас, а задолженность по ретриту в следующей жизни отсидите?))
(у меня был знакомый тибетец Лама, много рассказывал о 3 годовом ретрите. Это сложное испытание. Многие не выдерживают.. )


Лама, Лама... слово, что бродит в тишине моего бытия, будто эхо в пустыне, что ищет своего собеседника. И кто же я, если не тот, кто стремится к ануттаре своего существования, будучи замкнут в этом мире понятий и игр судьбы?

Ваш вопрос о Ламе весьма уместен, как стрела, пущенная в небо над бездной непонимания. Однако, в мире иллюзий, что мы называем жизнью, я несу титул Ламы лишь в том смысле, что каждый из нас несёт на себе бремя своей судьбы, будучи как путник в пустыне, ищущий оазис мудрости и прозрения.

А что касается традиционного затворничества, то, быть может, каждый из нас, на своем внутреннем пути, проходит свой ретрит, отделяясь от шумного мира, чтобы найти ответы на вопросы, что лежат у подножия горы познания.

Так что, добрая душа, позвольте мне остаться в этом моменте, как птица в небе, свободной от оков времени и пространства, и встречаться с вами в полях наших размышлений, где слова не нуждаются в традиционных определениях, а лишь крыльями могут коснуться горизонта понимания.


--------------------
“A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 23.3.2024, 10:23
Сообщение #53


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


Цитата(Бэд Лама @ 23.3.2024, 09:58) *
Лама, Лама... слово, что бродит в тишине моего бытия, будто эхо в пустыне, что ищет своего собеседника. И кто же я, если не тот, кто стремится

коснуться горизонта понимания.

Поэтично.)


--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 23.3.2024, 10:48
Сообщение #54


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


Даже такая простая вещь, как ведение дневника, может стать настоящей духовной практикой и многому научить.
Много лет назад, попав в ашрам, где много верующих в Бога и Богов людей, я заняла позицию наблюдателя-журналиста. И тогда моей единственной, но постоянной практикой было ведение дневника - отчета.
Я не перебирала четки, не умела медитироапть и молиться. Для меня как для не совсем мирянки, но и не адепта было еще неудобно говорить о Боге с незнакомыми людьми. Это было словно оголить "духовно-половые органы".. ни к месту и не к надобности. Но я не осуждала других.
Мне так же нравилась музыка и песни, которых было много. Нравилась яркая и насыщенная программа монастыря, яркие одежды, природа. Все радоволо глаз. А особо, что было достаточно общения, как с попутчиками, так и с новыми людьми.
Кто только там не был: и матерые маги, и йоги, и христиане, и буддисты, индуисты, и атеисты.. всех собирала под крыло - некая объединяющая сила. Да, на таком празднике стоило побывать!)))
Какие только чувства не переживались мною. Если бы не писала дневник, то вообще наверное бы порвало.
Духовный опыт накрывал и накрывал.
Ничего, кроме присутствия я ж не практиковала.
Многие говорили, ссылались на то что мол прошлые жизни, и тд и тп.
А я сейчас понимаю, что нет. Прошлые жизни возможно и не при чем. Просто мне было радостно, классно оказаться в индийской сказке. И не было тогда еще алчности, чтото получить, взять,.. с пустыми руками и сердцем приезжала..
А религией моей была тотальная вера в себя. И я понимала ее тождественность, вере других людей в кого- то.
Славное было время.



--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 23.3.2024, 10:51
Сообщение #55


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


Однако написала об этом не только чтобы вспомнит и передать те эманации, а чтобы начать сбрасывать, растворять Алчность, которой у меня сейчас есть.
Я думаю она с тех пор и берет начало свое.
Т к когда в то время начали случаттся оыты, о которых я и не подазревала что такое может бытт, я или не записывала, или записывала урывками. И даже записи этих урывков были уничтожены, избыты первыми по приезду, по глупости. Это были попытки слабых описаний, и фанящих сильным незнакомым чувством. Вот эта попытка удерживания и родила алчность.
Так что в теме "дневники, как духовная практика", есть свои нюансы. Практика все же пусть предложена будет Сокравенному, и все же - без привязанности к практике. Необходимо описывать и вскоре удалять места, которые могут и должны существовать, только для Него, не для кого более.
В Акаше все равно сохранится, в бумаге же не всегда хорошо.


--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 27.3.2024, 12:58
Сообщение #56


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 401
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 161 раз




Репутация:   9  


Про счастье


--------------------
Сегодня самый лучший день моей жизни.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тея
сообщение 27.3.2024, 13:27
Сообщение #57


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 392
Регистрация: 3.3.2024
Пользователь #: 10399
Благодарили 303 раза




Репутация:   24  


Цитата(Takeluna @ 27.3.2024, 11:58) *
Про счастье


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вайенруд
сообщение 27.3.2024, 17:52
Сообщение #58


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 252
Регистрация: 2.10.2023
Из: Bad Elster (DDR)
Пользователь #: 10357
Благодарили 92 раза




Репутация:   8  


Цитата(Takeluna @ 21.3.2024, 11:36) *
Что думаете по этому поводу? Могли бы поделиться чем то из своих дневников? Или считаете и без них прекрасно жить?))


Я свои записи скурил.
Можно написать книгу используя редакцию в интернете типа "Ридеро" https://ridero.ru/ Тогда "скуривать" вроде бы жалко.


--------------------
Бог есть любовь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.4.2024, 09:35
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.