Эффективность учения Опции

[Кедр]

Такова жизнь

[НАРАЙАНА]

не получается, просто наслаждаться жизнью.

Пока тело молодое, наслаждения остры и привлекательны, а с увеличением возраста тела наслаждения притупляются и отмораживаются.

[Кедр]

Пока тело молодое, наслаждения остры и привлекательны, а с увеличением возраста тела наслаждения притупляются и отмораживаются.

Отмораживаются молодые и не только "кришнаиты" когда прикидываются вайшнавами или преданными, а чувства функционируют так как им и полагается пока живёт тело со своими потребностями. И это нормально.

[НАРАЙАНА]

Отмораживаются молодые и не только "кришнаиты" когда прикидываются вайшнавами или преданными,

Покажите мне пальцем на этого негодяя и я ему голову оторву.

[Кедр]

Кедр

[Кедр]

О, Кедр! Никакой ты не таёжный корифей, и не пристанище для птиц и белок ищущих кормушку и укрытье средь твоих раскидистых ветвей! Очень крепко в землю дли нными широкими корнями ты вонзился причиняя боль Земле. К небу ты ветвями устремился чтоб схватить его и взять его скорей себе. И хвоя твоя мягка длинна и зелена зимой и летом лишь для того чтоб наслаждаться теплым снегом и туманом и росой. Плоды твои не для других существ, ты просто сеешь вместе с ветром семена свои не зная сам зачем. И даже на дрова ты не годишься - не собирают манси те дрова. Дак как ты можешь так собой гордиться, считая что в лесу ты голова?

[Бэд Лама]

Не совсем так. Он скорее понимает их иначе.
Примерно на каком уровне люди понимают слова Бога, изложенные в св. писаниях, на таком же и попугаи понимают человеческие слова.
Некоторые духовные практики даже схожи с техниками наших пернатых друзей: "Просто повторяй".
Птицы одного пера.

Да, говоря о пернатых друзьях, Вы еще могли бы упомянуть духовные практики повторения как дерево и как солома.

Если попугай будет повторять махамантру, получит ли он благо?

Нет, никакого блага от повторения махамантры не получит никто, ведь она не предназначена для того, чтобы получать благо.

Получит, но не в этой жизни, если будет помнить, что был попугаем.А если не будет помнить, то кто тогда получит благо?

От того, что кто-то помнит или не помнит свои предыдущие жизни, ответ на вопрос о том, кто же именно помнит или получает, не зависит.

[Лель]

Попугай может и мантру Гаятри повторять, согласитесь, это уже не одно и тоже - квалификация!

Где Манджувак? Что повторяют его попугаи?

Любое учение - дышло. Куда повернёшь, туда и вышло.

[Бэд Лама]

Любое учение - дышло. Куда повернёшь, туда и вышло.

Верно. Не учения глаголят истину, а люди и попугаи.

[Лель]

Что говорят адепты, реализовавшие единство шила и мыла?
Они говорят: "мы никогда не собьёмся с пути, потому что нам пофиг, куда идти".

[Бэд Лама]

Что говорят адепты, реализовавшие единство шила и мыла?
Они говорят: "мы никогда не собьёмся с пути, потому что нам пофиг, куда идти".

Потому что у них нетрадиционная ориентация или вовсе ориентация потеряна.

А познавший абсолют уже вообще ни в чём не обязан ориентироваться. Во всём (или во всём остальном) он уже давно ноль.

Есть учения о том, что любые способности, навигация, различение добра и зла и т.д. являются относительными. Но когда это учение основано на крайних взглядах, тогда абсолют видится чем-то отдельным от всей относительности, способностей, навигации, различения. Как будто пробуждение отдельно, а все мороки сна - отдельно. Однако пробуждение не имеет самостоятельного значения, пробужденному может быть отнюдь не пофиг, куда идти.

[Механик]

В настоящее время реализм, сопровождающий науку в прежние времена, претерпевает кризис. Посмотрите, насколько много новых веяний появилось

реализм ничего не претерпевает, кроме эпохи фейк, да и та со своими "веяниями" - в медийном пространстве, и поэтому претерпевается без проблем.

Всегда же ведь казалось, что эксперименты независимы от наблюдателя.

повторюсь : есть ли основания ("помимо слепой веры") считать что зависят ?

Теория отсутствия бытия вне восприятия ничего особенного не предполагает. Это практика, которая рассматривает то, что можно рассмотреть, без догадок о том, что помимо этого еще могло бы быть, что никогда рассмотреть нельзя.

"теория - это практика" ?
странно.

[Лель]

"теория - это практика" ?
странно.

Вовочка спрашивает папу, чем отличается теория от практики.
Папа зовёт маму, старшую сестру Вовочки и деда (отца мамы). Говорит вовочкиным маме и сестре:
- Вот если бы за миллион долларов вам предложили бы отдаться, сделали бы вы это?
Они отвечают:
- Ну, ради блага семьи, за миллион долларов чего не сделаешь, отдались бы.
Папа говорит дальше:
- А ты, дед?
- Ну... раз такое дело... куда деваться, отдался бы.
Потом папа поворачивается к Вовочке:
- Смотри, Вовочка, в теории мы с тобой богаты. А на практике живём с двумя женщинами пониженной социальной ответственности и одним старым гражданином нетрадиционной ориентации.

[Бэд Лама]

реализм ничего не претерпевает, кроме эпохи фейк, да и та со своими "веяниями" - в медийном пространстве, и поэтому претерпевается без проблем.

Не стоит своим мракобесием оправдывать мракобесие. Ваша любимая статистика не нуждается в реализме. Квантовая механика наглядно демонстрирует: нет нужды в том, чтобы обозначать что-либо как реальность вне опыта. Есть суперпозиция возможностей. Матрица. Посчитали - получили.

повторюсь : есть ли основания ("помимо слепой веры") считать что зависят ?

Вы видите только такую альтернативу или можете обнаружить еще иные?

"теория - это практика" ?
странно.

Каждому свое. Кто-то довольствуется теорией, кто-то практикует.

[Бэд Лама]

МАРТЫШКА И ОЧКИ
Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло ещё не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки,
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмёт, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! – говорит она, – и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на волос нет в них».
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.


Комментарий Свами Шустрого
Мартышка к старости слаба глазами стала;

Беспокойная мартышка — это наш ум, порабощенный суетной повседневностью. Старость ума наступает, когда он перестает развиваться, то есть с приходом совершеннолетия и вступлением во взрослую жизнь, полную бессмысленных тревог и волнений.



А у людей она слыхала,

С детства нас учат оценивать себя по чужому мнению. Мы слишком озабочены тем, что о нас могут подумать другие, хотя на самом деле остальные люди точно так же озабочены тем, что подумаем о них мы. Этот порочный круг необходимо разорвать, но обезьяна нашего ума не знает, как это сделать.



Что это зло ещё не так большой руки:

Лишь стоит завести Очки,

Под очками здесь следует понимать суждения, через которые люди смотрят на мир, не видя подлинной реальности. Люди предают слишком большое значение своему мнению, хотя в действительности оно просто мешает непосредственному и открытому восприятию, которое так радовало нас в детстве.



Очков с полдюжины себе она достала;

Людям кажется, что с помощью суждений они познают мир, поэтому они стремятся иметь собственное мнение по любому вопросу. Омраченный ум не знает меры, и вместо того, чтобы прозреть собственную природу, занимается коллекционированием никому не нужных суждений.



Вертит Очками так и сяк:

Приобретя суждение, человек редко понимает, зачем оно вообще ему нужно.



То к темю их прижмёт, то их на хвост нанижет,

То их понюхает, то их полижет;

Зачастую, человек имеет свое мнение по каком-либо вопросу только для того, чтобы хвастаться им перед другими или участвовать в бесконечных и безрезультатных спорах.



Очки не действуют никак.

Если человек понимает, что от суждений нет никакого толку, у него появляется шанс очистить свой разум от накопившегося там мусора, однако не у всех получается им воспользоваться.



«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,

Кто слушает людских всех врак:

Постигнув суетность споров о суждениях, человек понимает, что люди, казавшиеся ему мудрыми знатоками жизни и учителями, являются рабами, а не хозяевами своих идеологий и мировоззрений.



Всё про Очки лишь мне налгали;

Многие иллюзии рождаются из лжи.



А проку на волос нет в них».

Оглянитесь вокруг. Суждения питают бесчисленные споры и препирательства, отнимая у людей силы и время.



Мартышка тут с досады и с печали

Люди не любят, когда их обманывают, потому что боятся показаться дураками в глазах окружающих. Когда мы понимаем, что нас обманули, мы испытываем злость и досаду. Печаль приходит потом, когда нам делается жалко усилий, потраченных впустую. Иссякнув, негативные эмоции уступают место умиротворению.



О камень так хватила их,

Разбив свои старые суждения о мире, не нужно спешить набираться новых. Просто посмотрите на этот мир чистым взглядом ребенка, свободного от предрассудков и стереотипов.



Что только брызги засверкали.

Даже погибая, иллюзии бывают настолько красивы, что могут заворожить человека, и тогда он рискует превратиться в нигилиста, став рабом своей тяги к разрушению.

[Механик]

есть ли основания ("помимо слепой веры") считать что зависят ?

Вы видите только такую альтернативу или можете обнаружить еще иные?

- Рабинович, почему вы отвечаете вопросом на вопрос ?
- а кто вам сказал ?

Не стоит своим мракобесием оправдывать мракобесие

ваше ?

[Бэд Лама]

- Рабинович, почему вы отвечаете вопросом на вопрос ?
- а кто вам сказал ?

Это просто не вопрос либо-либо.

[Кедр]

Вишвамбхара сказал:

Пытаться объяснить что-либо вне лотосных стоп Кришны - полная иллюзия. Без лотосных стоп Кришны эти слова полны лжи, а жизнь лишена смысла. Веданта и другие сокровенные писания говорят, что преданность лотосным стопам Кришны - единственная цель. Мирские ученые ослеплены иллюзией, и потому не находят в Нем прибежища. Господь Кришна - океан милости, это жизнь и душа всего живого в творении, для преданных нет никого дороже сына матери Яшоды. Хорошо осведомленный в писаниях человек, не испытывая интереса и привязанности к святому имени Кришны, идет прямой дорогой в ад. Всякий может повторять имя Господа Кришны, и если это не слишком греховный человек, он достигнет высшей обители Господа, покинув этот материальный мир. Так говорят все писания, и несчастен всякий, кто сомневается в этом. Трактовать писания, не ища прибежища у лотосных стоп Господа Кришны, значит, обречь себя на деградацию, потому что истина останется нераскрытой. Такие люди пытаются обучать других, но на самом деле это высокообразованные конюхи, способные лишь ухаживать за конями и ослами. Эти души несчастны, вопреки своему образованию, потому что утратили радость постижения Бога. Люди в целом глупы, потому что вместо медитации на Верховного Господа Кришну думают о другом, не зная, что Кришна даровал освобождение даже демонице Путане, жаждавшей убить Его. Ища удовольствий, они не хотят прославлять Господа Кришну, но разве не Он спас демона Агхасуру? Верховный Господь Кришна, чье Имя очищает вселенную, наполняет радостью долгую жизнь Господа Брахмы, позволяя ему принимать участие в великих праздниках преданности. Но неудачники не понимают этого и поют и танцуют на мирских праздниках.
Опьяненные богатством, высоким рождением, образованием и прочими мирскими радостями, они не изведают чуда святого имени Кришны. Мои дорогие ученики и братья, слушайте внимательно! Я говорю чистую правду! Поклоняйтесь самому великому сокровищу - лотосным стопам Господа Кришны! Лакшмидеви всегда жаждет служить этим лотосным стопам, Господь Шива стал чистым преданным, укрывшись у них. Эти лотосные стопы - изначальный источник матери Ганги, поэтому, о братья, ищите прибежища лишь у лотосных стоп Господа.

Чайтанья Бхагавата, гл.12

[Бэд Лама]

О лживый Кришна! Ты вечно пребываешь в сердце Радхи, горящем в разлуке с тобой. Но Радха даже и мгновения не пребывает в твоем сердце, холодном как лед.
- Шри Шанкара
(Шри Рупа Госвами, Падьявали, 360)

[Лила]

Это точно, Кришна любит только Шиву