Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Об этом форуме

Не нужно создавать здесь обычных тем. Они будут переноситься в соответствующие разделы. Здесь должны находиться только голосования. Голосования с других форумов тоже будут переноситься сюда.

54 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Разрушительное влияние 4 принципа (секс только для зачатия)
Рейтинг 3 V
Разрушительно ли для большинства соблюдение четвертого принципа?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 254
Гости не могут голосовать 
Neo
сообщение 21.8.2006, 17:45
Сообщение #21


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 250
Регистрация: 20.8.2006
Пользователь #: 2835
Благодарили 18 раз




Репутация:   2  


Цитата
Мое личное мнение: Соблюдение четвертого регулирующего принципа губительно для личности. Как минимум для 90% людей.
Шастры нигде прямо не ограничивают сексуальную жизнь в семье. В самом деле, кто будет держать свечку и проверять. Нас лишь предостерегают, что ко всему нужно относиться с головой. Всего должно быть в меру. Питание, дыхание, сексуальная жизнь, сон...
Мне, например, просто нравится красивая женская фигура, ноги, попка, грудь, - даже чисто с эстетических соображений. Но, и не только...

Это же как пить и есть, в конце концов!

С другой стороны, ачарьи всегда говорят конкретно, но в соответствии с местом и обстоятельством. Если ачарья вводит 4-й принцип, а из этого делают систему и политику - это вина не ачарьи, а последователей.

Как говорится, заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибет.

to Georg

а ларчик то просто открывался wink.gif


--------------------
Предупреждение[!]
Причина: Нарушение правил
От: Kalki das
Осталось: 4895 дней
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 24.8.2006, 12:19
Сообщение #22


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


о влияинии "четвёртого принципа":
негатив
1. те, кто-таки занимаются этим самым кексом, вынуждены скрывать это, лицемерить и отыгрываться за внутренние проиворечия усиленной проповедью целибата
2. люди ставят всякие сомнительные эксперименты над своим организмом, чтобы "контролировать ум" (последний хит - отказ от злаков)
3. вот ещё модня теория есть: "если приспичило, значить господь хочет, чтобы вы сделали киндерёнка"
статус автора этой ахинеи не позволяет её опровергнуть в рамках ИСККОН
4. супруги начинают во всех смыслах избегать друг друга

позитив
1. при попытках (даже) меньше думать об этом в голове образуется удивительно много свободного места
2. приходится проявлять изобретательность, стремясь избежать того, что можно безоговорочно назвать словом секс и от чего могут быть дети, что значительно обогощает и делает более разнообразной половую жизнь :oops: :eye: :study: :shock: biggrin.gif:


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jason leman
сообщение 11.9.2006, 08:18
Сообщение #23


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 430
Регистрация: 29.5.2006
Пользователь #: 2198
Благодарили 278 раз




Репутация:   88  


Один преданный долго живший в Индии говорит,что в Шри сампрадае если секс с законной женой а не на стороне то это не нарушает принципа поскольку семья для продолжения рода.Как известно эта сампрадая сильная и анугатья у них достойная.Прабхупада сам говорил что не удовлетворяя 4 потребности тела оно будет больным.Свами Шивананда тоже призивал к воздержанию с одним отличием садхака сам ставит планку да принцип есть а на деле мало кто следует зто порождает лицемерие ведь бхакты проповедуют этот прирцип людям а значит врут вот и религия по Прабхупаде-тысячи мудруствующих лжецов-фарисеев от" вайшнавизма"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Живая_Вода
сообщение 17.9.2006, 13:38
Сообщение #24


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 342
Регистрация: 28.4.2006
Из: Земля-Вода
Пользователь #: 2023
Благодарили 61 раз




Репутация:   8  


Секс открывает людей. А 4-й принцип отдаляет пары друг от друга.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вада
сообщение 17.9.2006, 17:04
Сообщение #25


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 100
Регистрация: 22.6.2006
Пользователь #: 2351
Благодарили 8 раз




Репутация:   2  


"Бог есть Дух, и любить Бога нужно в Духе и Истине".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 18.9.2006, 07:34
Сообщение #26


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1055
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1576 раз




Репутация:   204  


В таком интимном вопросе никому нельзя верить, кроме самого себя и своего сердца. Вообще кто больше говорит о вреде секса, у того больше проблем с ним. Так стоит ли отдавать свою личную жизнь в такие руки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛЭП-500
сообщение 6.10.2006, 19:05
Сообщение #27


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 507
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь #: 3000
Благодарили 392 раза




Репутация:   116  


Влияет разрушительно. Секс священен, нет ничего лучше!
Тот кто запрещает людям заниматься сексом сам попадет в ситуацию, в которой ему будут втирать, что секс вреден. Тот кто создаст концлагерь для ста человек отсидит в нем сто сроков по закону кармы.

Вся Индия построена на сексе.
Не нравится слово секс, возьмем парочку других, например
кама и мадхурья


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Враджа Кишор дас
сообщение 7.10.2006, 00:06
Сообщение #28


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 97
Регистрация: 13.9.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2928
Благодарили 3 раза




Репутация:   2  


Я изучал секс 15лет,что бы контролировать его воздействие.Мне повезло, некоторым не хватает даже жизни.Пиковое состояние секса-это оргазм,который может длится 200000лет(райские планеты),представляете как это может увести в сторону,с духовного пути,если это ментальное состояние будет у нас не реализовано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vamana
сообщение 7.10.2006, 17:09
Сообщение #29


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 606
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь #: 2979
Благодарили 1016 раз




Репутация:   153  


Не сомневаюсь,есть люди могущие совершенно воздерживаться от секса но... Я пытался практиковать обет воздержания около 8 лет и временами мне это удавалось, в остольном изматывающие чувство нервного напряжения, агрессия, отчаяние от того что я сам себе не хозяин когда вдруг накатывало и весь мир наполнялся двусмысленными символами когда ум будоражило все: дамские шпильки, валяющийся на обочине использыванный презерватив, подростковые откровения написанные на стенах.Мастурбация, потом чувство вины и обещания что это больше не повторится и по новой. Затем перерыв в в духовной практике 7лет. Меня так понесло, что Коламбия Пикчерс не представляет. Удоволетворил все свои самые потаенные желания и фантазии переступил все запреты и ограничения. Сейчас я могу сказать, что если бы я был реализован в духовной, интеллектуальной, сентиментальной жизни как я реализован в сексе, я был бы самым счатливым человеком на земле. Сейчас мне достаточно и одного раза в две недели, при этом все естественно без упражнений для брахмачари,каупини и натираний языка солью.Просто пришло время. Бессмысленно кого-либо уговаривать или отговаривать потому как на чужом лбу шишки не болят. Каждый сам решит следовать ему 4пр. или нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛЭП-500
сообщение 9.10.2006, 13:50
Сообщение #30


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 507
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь #: 3000
Благодарили 392 раза




Репутация:   116  


Секс безусловно может запутать человека самым пренеприятнейшим образом - для того, чтобы вести человека вперед нужен учитель - но не такой учитель, которого видишь с расстояния 50 метров минимум и "общаешься астрально", а такой, который как семейный доктор способен вникнуть в твои проблемы и дать какой-нибудь лучший вариант практики, а не демагогию типа "больше медитировать". Может быть человеку нужно воздержание, а может быть ему нужно пройти столько проституток, чтобы секс его перестал интересовать.
Как некое правило даваемое всем под одну гребенку оно безусловно разрушительно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhinanda das
сообщение 9.10.2006, 16:21
Сообщение #31


всегда готов поделиться
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1697
Регистрация: 13.8.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2762
Благодарили 1127 раз




Репутация:   140  


Цитата(ЛЭП-500)
... а может быть ему нужно пройти столько проституток, чтобы секс его перестал интересовать.

В этом отношении меня удивило описание проституток в Двараке, которые выбежали первыми встречать Кришну (см. 1 Песнь "Шримад Бхагаватам"), а ещё больше поразил комментарий Свами Прабхупады о том, что проституция также играет свою роль в пракат-лилах Кришны ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vamana
сообщение 9.10.2006, 22:52
Сообщение #32


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 606
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь #: 2979
Благодарили 1016 раз




Репутация:   153  


Цитата("ЛЭП-500")
Секс безусловно может запутать человека самым пренеприятнейшим образом - для того, чтобы вести человека вперед нужен учитель...

Секс несомненно является кандалами для сознания и источником постоянного беспокойсва. Недостаток секса грозит неврозами его избыток "душевной" каррозией, цинизмом,внутренним опустошением,депрессией. Но Гуру, это не антисекс инструктор также как и не секс интруктор. Само по себе отказ от секса не означает духовность.Принять Гуру который обещает освободить от сексуальнго желания тоже самое что принять своим Гуру Раджнеш Бхагавана обещающего освобождение через секс ни тот ни другой не являются духовным учителем.Гуру это не психотерапевт или сексопатолог но сам Бхагаван который озабочен нашим истинным Я.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 9.10.2006, 23:10
Сообщение #33


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(ЛЭП-500)
Вся Индия построена на сексе.
А на чём построена любая страна? Фрейд на сексуальные желания указывал как на главные в жизни всех людей и этим объяснял все поступки людей. Есть ли хоть одна страна в мире, существование которой никак не связано с сексом, т.е. где его нет? Ну, кроме России, конечно. Этим заявлением мы в своё время прославились на всю планету. СМИ многих стран тогда активно пережёвывали эту тему. В то время куда ни поедешь, как узнают, что ты из России, сразу начинали к тебе пристально приглядываться, искать 10 отличий от нормальных людей Запада.

Цитата(ЛЭП-500)
Не нравится слово секс, возьмем парочку других, например кама и мадхурья
С "камой" почти ОК, хотя "кама" означает в первую очередь лишь сексуальные желания, не более того, но "мадхурья" тут при чём?

Есть два основных типа отношений к Богу: аишварья и мадхурья.

Аишварья - почтение и благоговение, служение Богу и Писаниям из страха перед наказнием и из чувства долга, это формальное поклонение и вообще формализм.

А мадхурья - антипод аишварьи, это чистая, бескорыстная, спонтанная любовь, искренняя забота и служение Богу только из любви.

В духовном Врадже аишварьи (проявлений могущества и великолепия Бога) во много раз больше, чем во всех остальных мирах вместе взятых, но у жителей Враджа, вечных спутников Кришны, совсем НЕТ аишварья-бхав (настроения аишварьи), потому что во Врадже всё покрыто мадхурьей, очарованием отношения враджаваси к Кришне как к равному им и даже более того - все они ему покровительствуют!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 10.10.2006, 08:07
Сообщение #34


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1055
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1576 раз




Репутация:   204  


Наверно ЛЭП имел ввиду, что культ любви ярко выражен в культуре Индии (храмовые фрески, Кама-сутра, даже танец раса) но ведь это явление носило повсеместный характер в древнем мире. На западе - храмовые жрицы, ритуальные действия сексуального характера, вроде секса на возделаном поле, для увеличения урожая и прочие. Кстати этот обычай сохранялся на территории России вплоть до 19 века, в глухих деревнях, разумеетсяsmile.gif. Все древние религии немыслимы без культа секса. Просто смысл был несколько иной. Секс рассматривался в широком смысле: солнце оплодотворяет землю, земля дает урожай, мужчина оплодотворяет женщину, рождаются дети. Люди выживают за счет урожая, поэтому очень важно, чтобы земля была оплодотворена, отсюда и различные ритуалы. Секс вообще рассматривался как единственный способ выжить человечеству, а не как получить максимум удовольствия и при этом не зебеременнеть или не подцепить какаую-нибудь заразу, прости Господи. Сейчас, разумеется, когда население перевалило за 6000000000, секс рассматривается как чувственное удовольствие, за которое все-таки приходится, по старинке, расплачиваться детьми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 10.10.2006, 09:04
Сообщение #35


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата(vamana)
Секс несомненно является кандалами для сознания и  источником постоянного беспокойсва.

Это если знаниматься сексом раз в пятилетку. Если вы будете есть раз в неделю, то мысли о еде будут доставлять вам много беспокойств, и займут всё ваше сознание.
Если при вашей норме занятий сексом ( у всех она разная ) вы будете заниматься им гораздо меньше, то мысли ваши будут только о сексе. И это не проблема секса, а вашей головы.
Также и наоборот. Если вы занимаетесь сексом чаще вашей нормы, то при одной мысли о сексе вы будете с отвращением сплёвывать..
Может, у автора этого высказывания и была эта самая проблема.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shanti
сообщение 10.10.2006, 10:07
Сообщение #36


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 497
Регистрация: 9.4.2005
Из: Shri Petropura
Пользователь #: 565
Благодарили 242 раза




Репутация:   22  


Воздержание от секса - это монашеский обет. Ничего не слышал о том, чтобы в древней или средневековой Индии мирскому последователю предписывали сексуальное воздержание.
Но для людей, добровольно принявших отречённой образ жизни (бхикшу, саньяси) воздержание было как правило обязательным. Такое воздержание - закономерное следствие отречённого образа жизни, когда все мысли и действия посвящаются духовной практике. И не каждый человек в принципе способен принять на себя эти обеты.


--------------------
Sabbe dhamma anatta
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhinanda das
сообщение 10.10.2006, 12:05
Сообщение #37


всегда готов поделиться
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1697
Регистрация: 13.8.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2762
Благодарили 1127 раз




Репутация:   140  


Цитата(Vinodavani)
Если вы занимаетесь сексом чаще вашей нормы, то при одной мысли о сексе вы будете с отвращением сплёвывать..

Звучит логично. Но как быть с мнением Кришны о том, что, удовлетворяя материальные чувства, невозможно их успокоить, также как нельзя погасить огонь, подливая в него бензин/или подбрасывая дрова?

То, что мы постоянно практикуем, то и развиваем. Тот, кто живёт постоянно одним сексом, или преимущественно им, становится не только очень опытным и умелым в этом деле, но его голова, увы, будет только этим и занята. Это неизбежно, потому что "повторение - мать учения". То, что мы чаще всего делаем, то и живёт в нашем сознании.

С другой стороны: "С глаз долой - из сердца вон", эта народная мудрость подчёркивает как действует механизм отвыкания, это обратный процесс: перестал надолго что-то делать и со временем забываешь об этом, и можно совсем разучиться это делать.

На этом, например, основано лечение от наркозависимости. Человеку преджде всего надо забыть про наркотики и общение с наркоманами, это - главное, с чего надо начать. Когда человек про них забыл, то уже и "не тянет".

Можно много говорить о естсественных потребностях тела, но можно посмотреть на то, как эти потребности усиливаются или ослабевают в зависимости от наличия или отсутствия "раздражителей/возбудителей" (объектов чувств).

Вспоминается, как жена слепого царя Дашаратхи Махараджа сама надела себе на глаза повязку, которую не снимала всю жизнь, чтобы быть на равных со своим мужем, чтобы лучше понимать своего мужа. Конечно, в те времена люди обладали иными качествами и силой. Но тут есть над чем подумать и чему поучиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 10.10.2006, 17:52
Сообщение #38


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Простите, мне кажется вы пишите о Гандхари, жене Дхритараштры Махараджа, отца Дурьодханы, который был одной из сторон в битве на Курукшетре,..........которая.....smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 10.10.2006, 18:23
Сообщение #39


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата(abhinanda)
Но как быть с мнением Кришны о том, что, удовлетворяя материальные чувства, невозможно их успокоить, также  как нельзя погасить огонь, подливая в него бензин/или подбрасывая дрова?

А как быть с текстом Бхагавад Гиты, в котором сказано, что не надо есть слишком много и слишком мало, что не надо спать слишком много и слишком мало и так далее, и что во всём нужно держать какую-то золотую середину? А? Или это к сексу не относится?
Чем провинился секс? Я не понимаю. Нормальное занятие. Естесственные потребности тела. Почему все духовники так ненавидят тело и людей?


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhinanda das
сообщение 10.10.2006, 18:42
Сообщение #40


всегда готов поделиться
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1697
Регистрация: 13.8.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2762
Благодарили 1127 раз




Репутация:   140  


Цитата(Vinodavani)
Почему все духовники так ненавидят тело и людей?

Где? - Кто? - Когда? Имена, пароли, явки!
"Все духовники" (если речь о профессиональных попах) как раз очень любят свои тела и ни в чём себе не отказывают. И спят мягко и едят сладко. С амвона, конечно, призовут паству не увлекаться, но не так, чтобы... под страхом казни ничего и никогда. О ком Вы написали столь пламенную речь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

54 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 00:44
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.