Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Форум Абхинанды закрыт. Кликните по ссылке, чтобы узнать причину

Форум Абхинанды закрыт и будет впредь находиться в режиме "только для чтения". Причину узнайте тут...

> как бхакты следуют дхарме?, баланс между следованием дхарме и бхакти
Abhinanda das
сообщение 26.3.2007, 23:24
Сообщение #1


всегда готов поделиться
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1697
Регистрация: 13.8.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2762
Благодарили 1127 раз




Репутация:   140  


Цитата
а наша любовь тоже малопривлекательна для Кришны, если мы не начнем следовать дхарме?

В Бхагавад Гите Кришна сказал: "Как ко мне относится человек, так я ему и отвечаю."

Мы начинаем следовать дхарме ради кого? Ради Кришны или ради своего благополучия? Если для человека Кришна менее важен, чем его следование своей дхарме, то и Кришна ответит ему тем же безразличием. Показательна история с Юдхиштхирой во время битвы на Курукшетре. Кришна сам попросил его нарушить дхарму, чтобы победить Дрону. Юдхиштхира отказал Кришне, сказав, что для него следование дхарме - превыше всего. Кришна всё устроил как надо, и Дрона был повержен. Юдхиштхира не нарушил свою дхарму, но... он потерял шанс развить свои отношения с Кришной. Эта лила очень поучительна.

Не надо смотреть по сторонам, пытаясь отследить, кто и насколько следует дхарме. Одни люди ещё не поднялись на уровень дхармы и потому постоянно её нарушают. Их бессмысленно ругать или попрекать, им надо помогать, давая знание о благе дхармы и стимулируя следовать дхарме, ибо для них это будет реальный прогресс в всех отношениях.

Но преданные на уровне чистого бхакти находятся выше уровня следования дхарме. Поступки махабхагаваты-вайшнава мотивированы только его бхакти, любовью к Кришне. Попрекать Вайшнава за его пренебрежение дхармой (например, оставление санньясы) или за то, что он не совершает карму (не работает на заводе и тп) - это вайшнава-апарадха (см. Джайва Дхарма, гл. 24).

Кто бы не совершил вайшнава-апарадху, он рискует потерять бхакти (даже если это видный религиозный деятель и признанный духовный лидер). Кришна отворачивается от оскорбителя, а тот будет всё больше увлекаться вещами, которые не относятся к бхакти и потереят вкус к бхакти. В Бхагавад Гите 9.30 Кришна сказал: "Даже если преданный, который совершает ананья-бхакти Мне, имеет дурной характер или он совершил что-то отвратительное, всё равно все обязаны считать его садху и почитать его как садху, ибо он живёт только ради Меня". Кришна продолжает в 9.31 : "Я сам сделаю всё, чтобы мой преданный быстро очистился от последствий совершённого им греха, ибо он на правильном пути."

Ключевым словом в правильном понимании этого стиха является "ананья-бхакти". Садху - это тот, кто живёт только мыслями о Кришне и совершает ананья-бхакти (one-pointed bhakti). У такого преданного нет никаких иных интересов и целей, кроме служения Кришне, потому что этот человек одержим любовью к Кришне, его интересует только Кришна и благо Кришны.

Такой человек может совершить что-то предосудительное с материальной точки зрения, даже с точки зрения дхармы (религиозных принципов). Но сам Кришна смотрит только на мотивы поступков человека и на отношение человека к нему (Кришне). Для Кришны главное - зачем преданный сделал то или это?

Мама Яшода сбрасывает Кришну со своих колен, когда тот блаженно сосал молоко из её груди. Кришна в гневе уползает и разбивает горшки. Но зачем Яшода это сделала? Разве она не любит Кришну больше своей жизни? - Она спасала молоко на плите. Яшода дорожит всем, что предназначается для Кришны, не меньше, чем самим Кришной. Это - проявление премы. Према - это тотальная забота о благе Кришны.

В этом мире Кришне больше всего дороги чистые вайшнавы, его чистые преданные. Кришна вознаграждает всех людей в той мере, в какой они были связаны с его чистыми преданными. И тот, кто наносит оскорбление чистому вайшнаву, лишает себя шанса развить отношения с Кришной, а если такие отношения были, то он легко может потерять их.

Наша любовь к Кришне станет наиболее привлекательной для Кришны, если мы встретим чистого преданного и сможем развить с ним близкие отношения взаимной любви и дружбы. Почему? Потому что чистый преданный живёт только желанием служить Кришне, и он всю жизнь мечтает о том, как он будет служить Кришне днём и ночью (медитация на ашта-калия-лилу). Если Кришна приходит к такому человеку в виде спхурти, он сделает всё, чтобы доставить радость Кришне. Но возникает одна проблема. Кришна очень хочет что-то сделать для своего чистого преданного, послужить ему, но не может сделать это, потому что чистый преданный не принимает служение себе от Кришны. И тогда Кришна ищет того, кто очень близок этому вайшнаву. И Кришна входит в сердце такого преданного и через него начинает служить чистому преданному, испытывая экстаз от служения ему.

Конечно, Кршна будет поощрять также и наше следование дхарме. Но лишь до тех пор, пока следование дхарме не начнёт мешать нашему бхакти. Для преданных главный закон: "Принимать всё, что благоприятно для бхакти, и отвергать всё, что неблагоприятно для бхакти". Всё дело в приоритетах. Искусство бхакти - это когда мы всё (и ту же дхарму) используем в нашем служении Кришне, и когда единственным мотивом служения Кришне является наша бескорыстная любовь к Кришне.

The Beatles пели: "Любовь нельзя купить!" Мы не можем купить любовь Кришны к нам, а он не собирается покупать нашу любовь. Поэтому его слова в Бхагавад Гите: "Как ко мне относится человек, так я ему и отвечаю", не следует понимать так, что кто-то может заставить Кришну полюбить себя. Кришна- Расика-шекхар, он прекрасно видит все нюансы поведения и мотивацию всех наших поступков. Поэтому его невозможно ни купить, ни обмануть.

В 11 Песни "Шримад Бхагаватам" Кришна объясняет Уддхаве: "Что бы человек не предпринимал, чтобы завоевать мою любовь, будь это суровые аскезы, отречение /санньяса/, изучение Вед, паломничества по святым местам, благотворительность и тд, всё это - напрасный труд, но если к собакоеду (мясоеду) пришла бескорыстная любовь ко мне, я - полностью в его власти".

Тот, кто служит Богу ради собственного блага, служит не Богу, а - СЕБЕ. Он использует Бога как инструмент удовлетворения своих желаний. Любовь к Кришне, чувства к Кришне рождаются только в общении с истинным садху, когда садху говорит катхи о Кришне, о лилах Кришны. Милость садху - это его катха о Кришне, в которой он проявит свои чувства, свою любовь к Кришне. Соприкоснувшись с такой катхой, мы можем почувствовать как капля бхавысадху вошла в наше сердце.

Наша любовь к Кришне станет для него самой привлекательной когда у неё (любви) не будет никакой причины! Почему? Потому что если у вас нет причины любить Кришну, но вы его искренне любите, то для вас никогда не возникнет причины не любить Кришну, и вы никогда его не разлюбите.

Према также отличается тем, что она постоянно усиливается - и при внешне благоприятных, и при неблагоприятных обстоятельствах. Поэтому Кршна-према - это единственная цель всей нашей практики бхакти. Силой премы свершаются все чудеса внутри и вне нас.

Какая роль отводится при этом дхарме? Вспомогательная. В той степени, в какой дхарма способна помочь нашему бхакти, в той степени бхактам необходимо ей следовать. Дхарма касается всех аспектов нашей жизни. И если даже мы во благо нашего бхакти сознательно пренебрегаем тем или иным принципом дхармы, это не означает , что мы автоматически будем пренебрегать всеми остальными принципами дхармы. Кришна говорит в БГ: "Моему преданному я даю трансцендентный разум, с помощью которого он увидит путь ко мне." Сначала человек становится преданным, и затем к нему приходит понимание и способность отличать, что способствует его бхакти, а что вредит.

Все должны знать дхарму, следовать дхарме и обучать дхарме других, потому что цель дхармы - поднять любого человека на уровень саттвы, благости. Только на уровне саттвы преданный начинает различать, что хорошо, что плохо... Те, кто пытаются совершать бхакти в тамасе и раджасе, видят всё в искажённом свете и совершают много ошибок. Поэтому находиться в саттве, следуя своей дхарме, - благоприятно для любого человека и особенно для начинающих бхакт.

Бхакти - трансцендентно и ни от чего в этом мире не зависит. (Мадхурья Кадамбини, гл.1) Бхакти, любовь к Кришне, может войти в сердце любого человека, кем бы он ни был и каким бы он ни был. Классический пример: Вальмики, автор "Рамаяны", был много лет лесным грабителем, но однажды встретил Нараду Муни и в его сердце вошло бхакти. Оно очистило его сердце, Вальмики в трансе увидел лилы Господа Рамы и описал их в своей книге задолго до прихода Господа Рамы. Вальмики стал великим преданным. Внешне у него не было никаких благоприятных предпосылок для бхакти, не было рождения в хорошей семье, не было религиозного воспитания, он не знал шастры, не было греха, который он бы не совершил... и всё же встреча с садху и пробудившаяся в его сердце любовь к Раме полностью изменили его сознание.

Рагхунатха дас Госвами в "Манах Шикше" учит тому, что преданный не озабочен вопросами, следует он дхарме или не следует, он стремится только служить Радхе и Кришне во Врадже, хорошо зная, что служение Божественной Чете - это высшая дхарма.

Цитата
Хотя бы внешне следовать? Мужчины - своей, женщины - своей. Например, даже вот хотя бы принимать гостей как будто это Бог в гостях. Относиться хорошо к родственникам. Не оскорблять словом и делом. Ну, и вообще куча всего, что отличает порядочного человека.


Шрила Прабхупада сказал: "Чтобы обрести сознание Кришны, надо для начала иметь сознание цивилизованного, порядочного человека."

Цитата
создавая в семье идеальное "общественное" устройство, создается сильный барьер личным эгоизму и корысти, а тем более если помимо Дхармы телесной, для человека, главы семейства и следом для остальных, важна и санатана-дхарма..

Всегда начинать надо с себя. Следую ли я сам/сама дхарме? Как и почему? Шрила Гурудев однажды после объяснения стиха "аньяабхиласита шуньям.." (определение уттама-бхакти) сказал: "Вам надо не только выучить это определение, а каждый день, ложась спать, подумать - что из того, что я сделал сегодня, подходит под это определение?" Если ничего, то Вы прожили ещё один день зря.

Цитата
Вот насколько важно практикующему преданному соблюдать балланс между следованием Дхарме и практикой бхакти? И вообще, возможен ли духовный прогресс у человека, НЕ настроенного и не желающего внутренне, не только внешне, соблюдать эту самую дхарму - то есть следовать своей установленном Богом природе? То есть непорядочный, а также несчастный, нецелостный человек, может ли он достичь успеха в бхакти? Как это происходит в жизни, и что об этом говорят ачарьи, книги?..


Ачарьи в таком случае вспоминают Дамодара-лилу. Яшода пыталась связать Кришну. Она использовала множество верёвок, но никак не могла его связать. Каждый раз не хватало длины верёвки размером в два пальца. Один палец - этот наши усилия. Второй - это милость Кришны. Для успеха в бхакти нужно и то, и другое. Это значит, что мы постоянно должны прилагать усилия в нашей садхане и молиться Кришне о его милости. Какая цель нашей садханы? - Пробудить определённую бхаву. Надо чётко знать, какую бхаву вы стремитесь пробудить и что способно пробуждать бхаву, и надо делать только это. Если мы целенаправенно прилагаем массу усилий, а бхава не приходит, то значит мы делаем что-то неверно, а если мы даже не стремимся развить бхаву, то всё, что мы делаем, НЕ является чистой садханой и не даст плодов садхана-бхакти.

Только то, что пробуждает нашу бхаву, любовь к Кришне, является садханой! Эту любовь могут пробудить и усилить Гуру, вайшнавы, Дхама и тд, т.е. всё то, что связано с Кришной (см. первый стих Манах-Шикши). Чистая садхана пробуждает чистую любовь. А чистая любовь мгновенно вызывает у Кришны ответную реакцию. И когда Кришна одаривает своей милостью (это тот самый "второй пальчик" в Дамодара-лиле), то бхакти начинает бурлить в сердце как волны мощной реки и очищать сердце от всех нечистот.

Только силой чистого бхакти человек может освободиться от вожделения и всех производных о него пороков! Наш Гурудев учит: "Бхакти - единственный источник возвышенных качеств в человеке... Бхакти может появиться и остаться даже в самых осквернённых и низких людях... Мнение о том, что бхакти входит в сердце только после того, как его очистили от всех анартх, апарадх, вожделения и других болезней сердца, - НЕПРИЕМЛЕМО. Наоборот, по милости Кришны или его преданных, благодаря садхана-бхаджану бхакти входит в сердце и в нём сами собой исчезают все анартхи". (см. книгу "От живого Садху" стр. 51) Сначала в сердце приходит ПРЕМА (шраддха - это атом премы!), и только силой премы сердце очищается от всего нелагоприятного для бхакти.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Abhinanda das   как бхакты следуют дхарме?   26.3.2007, 23:24
- - Yasoda_dasi   Цитата(Abhinanda das @ 27.3.2007, 0:24) Н...   27.3.2007, 02:27
|- - Abhinanda das   Цитата(Yasoda_dasi @ 27.3.2007, 2:27) А м...   27.3.2007, 11:42
- - Дмитр   Цитата(Abhinanda das @ 26.3.2007, 23:24) ...   27.3.2007, 03:02
|- - Abhinanda das   Цитата(Дмитр @ 27.3.2007, 3:02) почему Вы...   27.3.2007, 11:24
|- - Polina   Цитата(Abhinanda das @ 27.3.2007, 12:24) ...   27.3.2007, 11:31
||- - Kalki das   Цитата(Polina @ 27.3.2007, 12:31) В связи...   27.3.2007, 12:19
|- - Дмитр   Цитата(Abhinanda das @ 27.3.2007, 11:24) ...   27.3.2007, 18:47
|- - Abhinanda das   Цитата(Дмитр @ 27.3.2007, 19:47) Ну чтож,...   27.3.2007, 20:50
- - sergei   Абхинанда пр. Откуда цитаты и кто их автор?   27.3.2007, 09:00
- - sergei   Вопрос был о тех цитатах на которые вы отвечаете в...   27.3.2007, 12:00
|- - Abhinanda das   Цитата(sergei @ 27.3.2007, 12:00) Вопрос ...   27.3.2007, 12:03
- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 27.3.2007, 0:24) Н...   12.8.2007, 08:35
|- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 12.8.2007, 9:35) Скаж...   12.8.2007, 10:26
||- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 12.8.2007, 10:26) ...   12.8.2007, 12:30
|- - Варадешвара дас   Цитата(Амба Прити @ 12.8.2007, 10:35) Ска...   12.8.2007, 20:59
|- - Говинда Нандини   Цитата(Варадешвара дас @ 12.8.2007, 20:59...   12.8.2007, 23:47
- - Тишина   ЦитатаГоур Говинда Свами принял санньясу, а не ост...   13.8.2007, 00:02
|- - Говинда Нандини   Цитата(Тишина @ 13.8.2007, 1:02) Принять ...   13.8.2007, 00:06
|- - шарада дд   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 0:06) Вот-...   13.8.2007, 00:56
|- - Говинда Нандини   Цитата(шарада дд @ 13.8.2007, 1:56) Я сег...   13.8.2007, 07:53
- - sinoptik   Вы уж меня простите за офф-топ, но вот читаю ваши ...   13.8.2007, 12:41
|- - Говинда Нандини   Цитата(sinoptik @ 13.8.2007, 13:41) Вы уж...   13.8.2007, 12:49
||- - sinoptik   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 12:49) А, ...   13.8.2007, 13:07
||- - Говинда Нандини   Цитата(sinoptik @ 13.8.2007, 14:04) Исклю...   13.8.2007, 13:10
|||- - sinoptik   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 13:10) Кст...   13.8.2007, 13:16
||- - Говинда Нандини   Цитата(sinoptik @ 13.8.2007, 14:07) И ког...   13.8.2007, 13:34
||- - sinoptik   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 13:34) А е...   13.8.2007, 15:06
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 13.8.2007, 12:41) И не ...   13.8.2007, 15:17
|- - sinoptik   Цитата(Abhinanda das @ 13.8.2007, 15:17) ...   13.8.2007, 16:22
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 13.8.2007, 16:22) ..ну ...   13.8.2007, 16:34
- - Aditi   Думаешь она счастлива? Я честно говоря ей не завид...   13.8.2007, 14:41
|- - Fistashka   Цитата(Shiv Sharanya @ 13.8.2007, 12:41) ...   13.8.2007, 14:43
|- - Говинда Нандини   Цитата(Fistashka @ 13.8.2007, 15:43) Ни з...   13.8.2007, 20:04
|- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 21:04) Я х...   13.8.2007, 22:29
|- - Говинда Нандини   Цитата(Shiv Sharanya @ 13.8.2007, 22:29) ...   13.8.2007, 22:31
||- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 23:31) Это...   13.8.2007, 22:41
||- - Говинда Нандини   Цитата(Shiv Sharanya @ 13.8.2007, 23:41) ...   13.8.2007, 22:52
||- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 23:52) о, ...   13.8.2007, 23:07
||- - Fistashka   Цитата(Shiv Sharanya @ 13.8.2007, 21:07) ...   13.8.2007, 23:24
||- - Aditi   Цитата(Fistashka @ 14.8.2007, 0:24) А сто...   13.8.2007, 23:36
||- - Говинда Нандини   Цитата(Fistashka @ 13.8.2007, 23:24) плак...   13.8.2007, 23:41
||- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 14.8.2007, 0:41) Так ...   13.8.2007, 23:44
||- - Говинда Нандини   Цитата(Shiv Sharanya @ 13.8.2007, 23:44) ...   13.8.2007, 23:50
||- - Fistashka   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 22:50) Дор...   14.8.2007, 00:07
|||- - Говинда Нандини   Цитата(Fistashka @ 14.8.2007, 1:07) Если ...   14.8.2007, 00:35
||- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 14.8.2007, 0:50) Доро...   14.8.2007, 10:53
|- - Fistashka   Цитата(Shiv Sharanya @ 13.8.2007, 20:29) ...   13.8.2007, 22:31
- - Тишина   RE: как бхакты следуют дхарме?   13.8.2007, 15:34
- - Тишина   ЦитатаА еще есть дхарма, и ее нужно выполнять... ...   13.8.2007, 20:14
|- - Говинда Нандини   Цитата(Тишина @ 13.8.2007, 21:14) Бхакти ...   13.8.2007, 20:19
|- - sinoptik   Цитата(Амба Прити @ 13.8.2007, 20:19) А я...   13.8.2007, 21:53
|- - Говинда Нандини   Цитата(sinoptik @ 13.8.2007, 21:53) Бхакт...   13.8.2007, 22:07
- - sinoptik   Если уж выбирать, то лучше становиться каким-нибуd...   13.8.2007, 23:06
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 14.8.2007, 0:06) Если у...   15.8.2007, 14:27
|- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 15.8.2007, 15:27) ...   15.8.2007, 14:30
|- - Abhinanda das   ЦитатаЗначит, стремиться к манджари-бхаве - это на...   15.8.2007, 15:13
- - sinoptik   А если мне неохота быть манdжари, что dелать??? В...   15.8.2007, 17:46
|- - Сева Туласин   Цитата(sinoptik @ 15.8.2007, 17:46) А есл...   15.8.2007, 17:51
||- - Говинда Нандини   Цитата(Сева Туласин @ 15.8.2007, 17:51) В...   15.8.2007, 17:55
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 15.8.2007, 18:46) А есл...   15.8.2007, 18:38
|- - манджари   Цитата(sinoptik @ 15.8.2007, 17:46) А есл...   16.8.2007, 19:55
- - Aditi   Рупануга-рупанугой, но заставлять всех поголовно б...   15.8.2007, 17:57
|- - Говинда Нандини   Цитата(Shiv Sharanya @ 15.8.2007, 17:57) ...   15.8.2007, 18:28
|- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 15.8.2007, 19:28) А р...   15.8.2007, 19:34
- - sinoptik   Люdи, гdе найти сампраdаю, чтобы в ней все ачарьи ...   15.8.2007, 19:45
|- - Говинда Нандини   Цитата(sinoptik @ 15.8.2007, 20:45) Люdи,...   16.8.2007, 10:27
|- - Aditi   Цитата(Амба Прити @ 16.8.2007, 11:27) А е...   16.8.2007, 13:06
- - Тишина   Abhinanda das, Харе Кршна! На моём уровне раз...   16.8.2007, 11:28
|- - Говинда Нандини   Цитата(Тишина @ 16.8.2007, 11:28) На моём...   16.8.2007, 12:12
- - sinoptik   А если ничего не искть, а спросить свое серdце - м...   16.8.2007, 16:56
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 16.8.2007, 16:56) Тогdа...   16.8.2007, 17:19
||- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 16.8.2007, 17:19) ...   16.8.2007, 17:22
|||- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 16.8.2007, 18:22) А о...   16.8.2007, 17:28
|||- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 16.8.2007, 17:28) ...   16.8.2007, 17:31
|||- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 16.8.2007, 17:31) Спа...   16.8.2007, 17:44
||- - sinoptik   Цитата(Abhinanda das @ 16.8.2007, 18:19) ...   16.8.2007, 17:26
|- - Путин   Цитата(sinoptik @ 16.8.2007, 20:56) Я, ко...   16.8.2007, 18:05
|- - Говинда Нандини   Цитата(Путин @ 16.8.2007, 18:05) Но из вс...   16.8.2007, 18:36
- - Говинда Нандини   Манджари, Вы здорово написали, конечно, но Абхинан...   16.8.2007, 20:11
|- - Сева Туласин   Цитата(Амба Прити @ 16.8.2007, 21:11) Ман...   16.8.2007, 20:23
|- - Говинда Нандини   Цитата(Сева Туласин @ 16.8.2007, 20:23) Д...   16.8.2007, 21:18
- - Abhinanda das   Манджари сформулировала здесь как раз суть манджар...   16.8.2007, 20:18
|- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 16.8.2007, 20:18) ...   22.8.2007, 20:05
|- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 22.8.2007, 21:05) Зна...   23.8.2007, 10:07
|- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 23.8.2007, 10:07) ...   23.8.2007, 13:43
|- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 23.8.2007, 13:43) Что...   23.8.2007, 17:14
|- - Говинда Нандини   Но ведь чтобы чувствовать все то, что ощущает Радх...   23.8.2007, 19:21
|- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 23.8.2007, 20:21) Но ...   24.8.2007, 00:33
|- - Говинда Нандини   Цитата(Abhinanda das @ 24.8.2007, 1:33) Б...   24.8.2007, 07:50
|- - Abhinanda das   Цитата(Амба Прити @ 24.8.2007, 7:50) Но в...   24.8.2007, 08:37
- - sinoptik   Несмотря на всю экспрессию поста Манdжари, мне по-...   16.8.2007, 21:10
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 16.8.2007, 22:10) мне п...   22.8.2007, 18:59
- - sinoptik   Это все равно, что я сейчас буdу свою dочь учить л...   22.8.2007, 20:02
|- - Abhinanda das   Цитата(sinoptik @ 22.8.2007, 21:02) Это в...   24.8.2007, 01:02
|- - Святослав   Цитата(Abhinanda das @ 24.8.2007, 0:02) О...   24.8.2007, 08:48
|- - Abhinanda das   Цитата(Святослав @ 24.8.2007, 9:48) А кто...   24.8.2007, 09:48
- - Говинда Нандини   Спасибо большое за разъяснения.   24.8.2007, 08:43
- - Говинда Нандини   А Хануман и Гаруда вообще не вегетарианцы...   24.8.2007, 15:36


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 18.4.2024, 07:47
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.