Жить по-человечески, выделено из темы "Шри Алакхпуриджи Сидха Питх Парампара" Опции

[Эдуардо]

И ви это називаете жизнью?

А то у человека два варианта. Либо спиться, либо с нимбом бегать. А что по человечески жить трудно?

[Лила]

Нимб-то фальшивый!

[НАРАЙАНА]

И Лил тут тоже зашибись, а фальшивая - эта.

[Mark]

А что по человечески жить трудно?

По человечески - это имеется вввиду по заповедям?

Или под человеком здесь подразумевается усредненный представитель современного социума?

[Бэд Лама]

По-человечески - значит ничего особенного. Один просветленный сказал: я обычно рубил дрова и носил воду из колодца. Ничего не изменилось в ходе практики в образе действий.

[Mark]

"Ничего особенного", то есть ни к чему материально не стремясь, ничего не требуя от жизни, не проявляя никаких амбиций в отвоёвывании места под Солнцем и не ставя никаких целей в достижении чего-то там в социуме и/или религии, презрев свой статус, доход, положение и количество лайков? Это возможно аскетам, монахам, кто отрекся от мирского. В реальной жизни как минимум это грозит разводом и алиментами. Знал одного такого бессеребренника - от него ушла жена с ребенком, хотя и он и она очень хорошие люди. Понятие о человечности размыто. Впрочем как и понятие "Бог" и многие другие человеческие понятия - чаще всего бесформенные идеалы.
"Всё понятно, но что конкретно?" (с)

ЗЫ: Да и где в наше время гуру, живущие без санузла и бегающие с вёдрами?

[Эдуард Кан]

Я заметил, существует стереотип. Бедный-значить духовный. Богатый автоматически зачислен в бездуховное. Но разве вы не знаете бедных злых? Или богатых очень добрыми и щедрыми? Откуда пошёл этот стереотип?

[Эдуард Кан]

С началом религиозного мышления начались мысли а это не правильно, это материальное

Вот у человека из за этого стереотипа, проблемы в голове возникают. Кто ему это внушил?

[Mark]

Я заметил, существует стереотип. Бедный-значить духовный. Богатый автоматически зачислен в бездуховное. Но разве вы не знаете бедных злых? Или богатых очень добрыми и щедрыми? Откуда пошёл этот стереотип?

Эдуард, речь не о бедных и богатых, а о том что чтобы что-то иметь, то этого надо добиваться и иногда очень жестко преодолевать, подавляя конкурентов, а тут предлагают просто ходить с ведрами. Так что-же такое человечность - конкурировать  и добиваться, по закону Дарвина раздавливая более слабых или "уйти в лес" и ни к чему не стремиться лишь бы всем было хорошо?

ЗЫ: Богатых щедрых не знаю.

[Эдуард Кан]

Помните,как у кришнаитов? Всех людей поделили на брахманов, кшатриев и т.д.Не зря наверное? Если кшатрий уйдёт в лес, кто родину будет защищать? Может брахман? Сомневаюсь. Ведь цель-не что бы всем было хорошо, а что б было как надо?

[Эдуард Кан]

Я то же может мечтаю с вёдрами ходить

[Mark]

Помните,как у кришнаитов? Всех людей поделили на брахманов, кшатриев и т.д.Не зря наверное? Если кшатрий уйдёт в лес, кто родину будет защищать? Может брахман? Сомневаюсь. Ведь цель-не что бы всем было хорошо, а что б было как надо?

1. А как надо?

2. А еще кришнаиты говорят, что сейчас все только шудры (или того хуже) - не пора ли нам всем (в том числе и "кшатриям") взятся за вёдра? Чтоб быть человечнее и много из себя не строить.

[Эдуард Кан]

А еще кришнаиты говорят

Нагавариваете вы на кришнаитов. Пострадали от них?

[Mark]

Нет, я их люблю.

[Эдуард Кан]

Лукавите

[Mark]

Ой, всё.

[НАРАЙАНА]

Нагавариваете вы на кришнаитов. Пострадали от них?

Да, мы пострадали, но не от них , а от себя.

[Бэд Лама]

"Ничего особенного", то есть ни к чему материально не стремясь, ничего не требуя от жизни, не проявляя никаких амбиций в отвоёвывании места под Солнцем и не ставя никаких целей в достижении чего-то там в социуме и/или религии, презрев свой статус, доход, положение и количество лайков? Это возможно аскетам, монахам, кто отрекся от мирского. В реальной жизни как минимум это грозит разводом и алиментами. Знал одного такого бессеребренника - от него ушла жена с ребенком, хотя и он и она очень хорошие люди. Понятие о человечности размыто. Впрочем как и понятие "Бог" и многие другие человеческие понятия - чаще всего бесформенные идеалы.
"Всё понятно, но что конкретно?" (с)

ЗЫ: Да и где в наше время гуру, живущие без санузла и бегающие с вёдрами?

Не нужно избегать санузла, достаточно того, чтобы осознавать, что в данный момент хочется в туалет. Или не хочется. Когда голодны, ешьте. Умеренность - это не значит избегать, это значит обходиться достаточным, и это не аскетизм. Аскетизм - это крайность, а умеренность - это антидот для жадности. Иногда люди не могут более жить вместе из-за разницы во взглядах, но часто просто избегание реальности, недостаточная щедрость и невнимательность приводят к конфликтам.

Словами "реальная жизнь" сказано многое. Разве не этому избеганию реальности посвящены многие и многие сочинения великих махатм? Реальность всегда очень конкретна, и учения, в которых реальность не выходит за рамки абстракции типа Парашива или Парабрахман, не воспринимаются всерьез теми, кто стремится к практичности философии.

[Mark]

в данный момент хочется в туалет. Или не хочется. Когда голодны, ешьте. Умеренность - это не значит избегать, это значит обходиться достаточным

В данный момент много чего хочется, но что из всего этого является умеренностью (или точнее сказать необходимостью) каждый для себя решает сам. Есть такие, что даже в случае опорожнения не считают необходимым доходить до туалета и делают под себя (ну очень освобожденные личности, чисты и невинны как дети и также ходят голыми - идеальная отреченность), а есть такие, у которых очень насущная необходимость собрать много денег чтоб спасти мир и отправить людей на другую планету (например Маск). Есть ли необходимость воспитывать детей или можно обойтись без нее, просто выплачивая алименты - каждый ведь решает сам, а опирается, совершенно верно, на "хочется/ не хочется", потому что грань между обходимым и необходимым размыта и её можно сдвигать от персональных наклонностей в любую сторону.

[НАРАЙАНА]

, а есть такие, у которых очень насущная необходимость собрать много денег чтоб спасти мир и отправить людей на другую планету (например Маск).

Пусть спасают себя, а нас оставят в покое и пусть сами себя вакцинируют и погибают в схватке со смертью.