Бодхичитта |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бодхичитта |
7.12.2008, 19:16
Сообщение
#21
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Собственно, почему? куда падать и откуда? Брахман и Брахмана падает в Брахман, из-за чего отчаиваться?Я могу понять что-то типа остановки духовного развития и оставление духовных практик, но это же только временно. Маленько неувязочка, вам не кажется? не, не кажется. Я могу при необходимости на любой вопрос ответить. Но насколько этот ответ будет истиннен, актуален и справедлив - еще большооооооой вопрос.Например, можно спросить: "Кунти, что ты делаешь лучше - печешь пирожки или пишешь от руки?" Я скажу - пишу от руки, потмоу что это я делаю лучше. Но почерк у меня все равно нечитабельный. Но пирожки - еще хуже Но речь вообще не об этом. Сейчас у меня все равно нет ни первого свойства, ни второго, ни третьего. Я могу сделать предположение о том, какое из них мне ближе, исходя из своих представлених о своем характере и т.д. НО! Я смогу это в полной мере реализовать, только когда разовьюсь до соответствующего уровня, а раз разовьюсь - то как упаду? -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 19:26
Сообщение
#22
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Брахман и Брахмана падает в Брахман, из-за чего отчаиваться? Это натяжка.При таких раскладах и бодхисаттв-то нет никаких. Все ведь Брахман, какие бодхисаттвы? И спасать некого, все уже Брахман. Отчаиваться из-за чего? А вот если вы попадете в Нараку, надо полагать, отлично будете себя чувствовать? не, не кажется. ?Но речь вообще не об этом. Сейчас у меня все равно нет ни первого свойства, ни второго, ни третьего. Цитата По теме: я - все три сразу, хехехе, с очень быстрыми переключениями. Как это понимать?только когда разовьюсь до соответствующего уровня, а раз разовьюсь - то как упаду? Ну вот как разовьетесь - так и упадете! Если есть развитие - то есть и падение!
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
7.12.2008, 19:33
Сообщение
#23
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
А вот если вы попадете в Нараку, надо полагать, отлично будете себя чувствовать? Если там можно будет повторять панчакшару, то без проблем.Как это понимать? вот так:Я могу сделать предположение о том, какое из них мне ближе, исходя из своих представлених о своем характере и т.д. падение *устало* куда? и откуда?
-------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 19:35
Сообщение
#24
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Если там можно будет повторять панчакшару, то без проблем. Любопытно. А вы пробовали когда-нибудь хотя бы в ЭТОМ мире испытывать сильную боль?*устало* куда? и откуда? Откуда? Оттуда, куда вы собираетесь развиваться.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
7.12.2008, 21:25
Сообщение
#25
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Лилананди, даже испытывая сильную боль, я в состоянии повторять Ом Намах Шивайа.
Понятие направления в отношении Божественного представляется мне условностью. И вообще - если так уж хочется обсудить этот вопрос (мое неприятие понятия падения), то это логичнее было бы сделать в чате или в личке. Сообщение отредактировал KuntI - 7.12.2008, 21:25 -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 21:30
Сообщение
#26
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Лилананди, даже испытывая сильную боль, я в состоянии повторять Ом Намах Шивайа. При достаточно сильной боли есть одна побочка - ум мутится.Понятие направления в отношении Божественного представляется мне условностью. В таком случае и развитие - тоже условность.А если условность, то почему вы еще не Будда? -------------------- Satyam satyam
|
|
|
7.12.2008, 21:39
Сообщение
#27
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
При достаточно сильной боли есть одна побочка - ум мутится. не сомневаюсь, но кажется, достигнуть ясности ума - это как раз-таки the goal?А если условность, то почему вы еще не Будда? Я Будда. Просто забываю об этом.Все, личка. -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 23:55
Сообщение
#28
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Безусловно, "падение" возможно. Возможно также и падение дживы, стоящей на досточно высоеих стадиях духовного развития - тем больнее будет падение. Можно сказать, опираясь на Традицию, что падение невозможно только с "уровня Вишуддхи", из "качеств Творца". До тех пор, пока сохраняется хоть какая-то самоидентификация с "именем и формой" - это чревато ограничениями и привязанностями, как следствие - падение.
Есть "такая тема", что, дескать, падение Каула Гуру невозможно - но это относится только Сат Каула, т.е., фактически, Дживанамукта, тем, кто реально достиг стадии Каулачары. Куда и откуда падать - с более высокого уровня развития на более низкий. То, что "все это Брахман" - дживе от этого не легче. Что касается возможности повторять мула-мантры - возможность-то всегда есть, а вот достаточной осознанности для этого уже не будет - это возможно только в человеческом теле, да и то не для всех - много вы видели пребывающих в авидье, и при этом читающих мула-мантры? |
|
|
8.12.2008, 00:14
Сообщение
#29
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Не знаю как там у вас в кауле, а бодхисаттвы(как они мыслятся в буддизме махаяны) падать не могут со ступеней, можно только подниматся.
Всего уровней десять: 1. Радостный 2. Незапятнанный 3. Озаряющий 4. Лучезарный 5. Трудный для Очищения 6. Проявляющий 7. Далёкого Продвижения 8. Незыблемый 9. Превосходной Мудрости 10. Облако Дхармы Более подробно тут: http://spiritual.ru/theory/10bodhi.html Сообщение отредактировал amazing - 8.12.2008, 00:17 -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
8.12.2008, 00:47
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Ну, никто и не сомневается только я говорю не о "виртуальных" боддхисаттвах, а о вполне конкретных живых Гуру.
Или Вы хотите сказать, что падение буддийского Гуру невозможно в принципе ? |
|
|
8.12.2008, 00:59
Сообщение
#31
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
падение буддийского Гуру невозможно в принципе? странно, но - ДА... |
|
|
8.12.2008, 01:01
Сообщение
#32
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Или Вы хотите сказать, что падение буддийского Гуру невозможно в принципе ? Гуру да, а вот бодхисаттва , который находится на одном из этих уровней врядли. Сообщение отредактировал amazing - 8.12.2008, 01:08 -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
8.12.2008, 01:11
Сообщение
#33
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 223 Регистрация: 25.7.2008 Из: vladivostok Пользователь #: 4451 Благодарили 297 раз Репутация: 30 |
гуру это скорее вайшнавский термин в буддизме особо гуру нету
-------------------- Choose the Mani! Mani is a money!
|
|
|
8.12.2008, 01:13
Сообщение
#34
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
гуру это скорее вайшнавский термин в буддизме особо гуру нету Когда в буддизме были гуру о том что такое вайшнавизм еще никто не знал -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
8.12.2008, 01:13
Сообщение
#35
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
|
|
|
8.12.2008, 01:14
Сообщение
#36
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Ну скорее тут речь не о термине, а о уровне осознанности.
|
|
|
8.12.2008, 01:20
Сообщение
#37
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Реализовавшие Дивья-бхаву, согласно Шукранитисаре, подразделяются следующим образом:
1. Брахмакайя - чистота помыслов и поведения, знание Писаний, почтительность, высокая духовность, гостеприимство 2. Махендракайя - смелость, доблесть, знание Шастр, доброе отношение к низшим 3. Варунакайя - смелость, доблесть, выдержка, нетерпимость к а-дхарме 4. Кауберакайя - рассудительность, богатство, склонность к искусству 5. Гандхарвакайя - любовь к искусствам, музыке, танцам, предметам искусства 6. Ямйа - незлобивость, отсутствие ревности, отсутствие заблуждений 7. Риши - приверженность к ритуалам и Учению, хорошая память Снизу вверх - чем выше, тем выше уровень "саттвичности". Из раджогуны, понятное дело, падение всегда возможно, т.к. это еще подразумевает рагу. Что касается приведенной классификации, все уровни, вплоть до Махендракайи, подразумевают некоторое остаточное количество раджаса - значит, чисто теоретически, возможно омрачение, и, как следствие - падение... гуру это скорее вайшнавский термин в буддизме особо гуру нету Простите, с чего Вы это взяли?
|
|
|
8.12.2008, 01:38
Сообщение
#38
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 223 Регистрация: 25.7.2008 Из: vladivostok Пользователь #: 4451 Благодарили 297 раз Репутация: 30 |
Ну скорее тут речь не о термине, а о уровне осознанности. А в буддизме нет градации по уровням. Каждый сам для себя решает, достиг он нирваны или нет. Все равно внешне не определить. Сообщение отредактировал Ankon - 8.12.2008, 01:40 -------------------- Choose the Mani! Mani is a money!
|
|
|
8.12.2008, 01:48
Сообщение
#39
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
|
|
|
8.12.2008, 01:57
Сообщение
#40
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 223 Регистрация: 25.7.2008 Из: vladivostok Пользователь #: 4451 Благодарили 297 раз Репутация: 30 |
Это смотря кто определяет. Сиддха определит. Да и вообще от просветленного даже на простого человека СИЛОЙ веет. Вообще ситха не ситха, все равно вряд ли. Хотя можно критерий провести. Нирвана - это отсутствие страдания. Так что если кто страдает, то явно далек от просветления -------------------- Choose the Mani! Mani is a money!
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 17:09 |