Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бхактивинода Тхакур об изменениях в «Ману-самхите» и других священных писаниях., Шри Чайтанья Шикшамрита
Рейтинг 5 V
dasathikari
сообщение 21.10.2012, 11:54
Сообщение #1


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Система варн соблюдалась безукоризненно в течение долгого времени до тех пор, пока Джамадагни и его сын Парашурама, которые обладали характером кшатриев, не начали претендовать на положение брахманов. Поскольку они стали исполнять обязанности, противоречащие их природе, это привело к разногласиям между брахманами и кшатриями. Из-за вражды между этими двумя сословиями установилась традиция определять варну человека на основе его происхождения. Именно тогда в завуалированной форме идея кастовой системы, не учитывающей природные склонности человека, проникла в «Ману-самхиту» и другие священные писания. Лишившись возможности занять более высокое положение в обществе, кшатрии решили уничтожить сословие брахманов. Для этого они стали поддерживать буддизм. Но любое действие вызывает противодействие. В результате классовое деление общества, основанное исключительно на праве рождения, стало еще заметнее. Этот конфликт между брахманами, злоупотреблявшими своим положением, основанном только на их происхождении, и кшатриями, предавшими свою культуру, привел к деградации и тех, и других. Так называемые брахманы, в действительности не имеющие никаких брахманских добродетелей, стали создавать священные писания, учитывая лишь собственную выгоду и пренебрегая интересами других сословий. Кшатрии, утратившие могущество, потерпели поражение в битвах с врагами. Изгнанные из своих царств, они приняли буддизм. Вайшьи, также лишившиеся некогда присущих им качеств, начали проповедовать джайнизм. А шудры, которые прежде верой и правдой служили своим хозяевам, стали промышлять воровством и разбоем. Отвергнув авторитет ведических писаний, страна сначала оказалась под властью мусульман, а потом в нее пришли торговые компании. В результате идея служения другим была предана забвению. Так влияние Кали-юги становилось все сильнее и сильнее. Нынешнее плачевное состояние Индии, которая в прошлом господствовала над другими странами и была образцом для подражания, вызвано не древностью страны, а упадком системы варнашрамы. Если будет на то воля Господа, повелителя всех живых существ и религиозных заповедей, в Индии появится могущественный правитель, который восстановит систему варнашрамы. Вот почему составитель Пуран с нетерпением ожидает прихода Калки


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 21.10.2012, 13:14
Сообщение #2


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


С какого момента Варна-Ашрама вступила в силу?

Цитата(dasathikari @ 21.10.2012, 10:54) *
Система варн соблюдалась безукоризненно в течение долгого времени до тех пор, пока Джамадагни и его сын Парашурама, которые обладали характером кшатриев, не начали претендовать на положение брахманов.


Парашурама относится к Артха-Брахманам. Брахманы имеют много подразделов:

Сканда Пурана 5:110-120

Матра, брахмана, шротрия, анучайа, бхруна, ришикальпа, риши и муни - эти виды брахманов названы в разделах Вед. Каждый последующий считается более великим, чем предыдущий по учености и благочестию./110-111/

Человек, рожденный в семье брахмана, является лишь по касте брахманом. Если он не обращается (к гуру) и лишен выполнения ритуалов, он именуется Матра./112/

Человек, который правдив, преодолел внутренние побуждения, практикует (следование) Ведам, милосерден, смиренен и всегда говорит правду именуется брахмана./113/

Человек, который искушен в разделе (шакхе Веды), вместе с ее кальпой - (ритуалом) и во всех ангах (дополнениях) и который привычно занят шестью обязанностями (брахмана), искушен в Дхарме, известен под названием шротрия./114/

Брахман, хорош знающий Веды и Веданги и их смысл, чистый умом, тот кто избавился от грехов, кто прекрасен и мудр, кто имеет учеников и постоянно занят изучением Вед и т.д. известен как анучана./115/

Человек, наделенный всеми благими качествами анучаны, обуздывающий чувства, через постоянное совершение жертвоприношений и изучение Вед и принимающий пищу, оставшуюся (после совершения жертвоприношения) именуется благочестивыми бхрупа./116/

Тот, кто обрел все знание, ведическое и мирское, кто обуздал чувства и кто пребывает в уединении, именуется ришикальпа./117/

Человек преодолевший влечение плоти, кто (обладает) превосходством, кто постоянен, и принимает простую пищу, кто свободен от подозрительности, кто правдив и способен благословлять и проклинать является риши./118/

Человек, который сторонится (мирской деятельности), искушенный во всех истинах, лишен вожделения и гнева, занят созерцанием, свободен от деятельности, преодолел чувства, кто считает кусок глины и золотой брусок равными является муни./119/

Те, кто возвышены, благородного происхождения, ученые и обладающие благим нравом - являются главенствующими брахманами, известными как тришукла. Они почитаются в хаване и при совершении других ритуалов./120/

Итак, тебе описаны виды брахманов.
____________________________________

А теперь зададимся вопросом, такие личности как Дрона, Крипа, Бхишма к кому относились?


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 21.10.2012, 16:14
Сообщение #3


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Тема о искажениях в писаниях. Как они начались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 21.10.2012, 19:51
Сообщение #4


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


Цитата(dasathikari @ 21.10.2012, 15:14) *
Тема о искажениях в писаниях. Как они начались.

С какого момента Варна-Ашрама вступила в силу?


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 22.10.2012, 12:15
Сообщение #5


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Цитата(SadaaShiwa @ 21.10.2012, 19:51) *
С какого момента Варна-Ашрама вступила в силу?

Система варнашрамы появилась в Индии в начале Трета-юги, когда цивилизация ариев обладала очень глубокими познаниями [2_3_2]. По установленному в те времена правилу каждый человек причислялся к той или иной варнев зависимости от своей природы. Приобретя необходимые навыки, он выполнял предписанные своему сословию обязанности. Благодаря системе варн, учитывающей природные качества человека, жизнь в обществе протекала без осложнений.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 22.10.2012, 16:28
Сообщение #6


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(dasathikari @ 21.10.2012, 16:14) *
Тема о искажениях в писаниях. Как они начались.

Цитата(dasathikari @ 21.10.2012, 11:54) *
Объяснения Бхактивинода Тхакур

Искажения писаний, конечно, начались задолго до того, как Шрила Бхактивинод Тхакур стал искажать веды. Он приводил искаженный собою текст вед и комментировал это, как изначальные веды.


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 22.10.2012, 17:07
Сообщение #7


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(dasathikari @ 22.10.2012, 14:15) *
к той или иной варнев зависимости от своей природы. Приобретя необходимые навыки, он выполнял предписанные своему сословию обязанности. Благодаря системе варн, учитывающей природные качества человека, жизнь в обществе протекала без осложнений.

Это похоже на отбор собак согласно их породе.Бедные дворняжки!
Интересно другое, брахманов некому контролировать, поэтому им очень легко и быстро деградировать как после этого и всем по цепочке.

Цитата(SadaaShiwa @ 21.10.2012, 21:51) *
С какого момента Варна-Ашрама вступила в силу?

Она сама вступает в силу в любое время, если ей не противодействовать, тогда она выражается в искаженной форме.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diogen
сообщение 22.10.2012, 17:20
Сообщение #8


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1117
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь #: 7134
Благодарили 3561 раз




Репутация:   148  


Цитата(dasathikari @ 21.10.2012, 12:54) *
истема варн соблюдалась безукоризненно в течение долгого времени до тех пор, пока Джамадагни и его сын Парашурама, которые обладали характером кшатриев, не начали претендовать на положение брахманов.

Ну как вообще такие идеи с т.з. вайшнавизма? Парашурама ведь один из десяти аватаров, а тут он неправ оказывается.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sdd
сообщение 22.10.2012, 18:11
Сообщение #9


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1901
Регистрация: 3.5.2012
Из: Ukraine/Luhansk
Пользователь #: 7853
Благодарили 7376 раз




Репутация:   748  


Цитата(Diogen @ 22.10.2012, 17:20) *
Ну как вообще такие идеи с т.з. вайшнавизма?

вайшнавизм и т.н.индуизм это не смольный институт благородных
девиц и не кодекс строителя коммунизма.
что тут не допустимого?


--------------------
"малиновый рейх"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 23.10.2012, 07:10
Сообщение #10


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


Цитата(НАРАЙАНА @ 22.10.2012, 16:07) *
Она сама вступает в силу в любое время, если ей не противодействовать, тогда она выражается в искаженной форме.

Я слышал, что "варна" присуща Кали йуге в связи с тем, что отсутствует "джати".

Цитата(Diogen @ 22.10.2012, 16:20) *
Парашурама ведь один из десяти аватаров, а тут он неправ оказывается.


Парашурама относится к артха-брахманам.


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 23.10.2012, 07:37
Сообщение #11


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Лілея @ 22.10.2012, 17:28) *
Искажения писаний, конечно, начались задолго до того, как Шрила Бхактивинод Тхакур стал искажать веды
Модно что ли теперь крутить пластинку об искажении древних Писаний? Иисус вон тоже исказил завет Моисея и вообще обозвал его Ветхим. Иногда кажется что поборники "старины" как то совсем не понимают, что Истина она одна, только в разные периоды человеческой эволюции сознания требует разных углов освещения.

Варнашрама это не система социального неравенства, это система интегрирующая уклад общества по принципам социальных потребностей. Это стержень брахманизма.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.10.2012, 09:24
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(SadaaShiwa @ 23.10.2012, 09:10) *
Я слышал, что "варна" присуща Кали йуге в связи с тем, что отсутствует "джати".

Природа уже не раз доказывала, что принадлежность к определенной джати не гарантирует ее выражение. Кали йуга -это состояние общества, когда худшие управляют лучшими.Это может быть исправлено в любой момент.Время властно только для признающих его власть.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 23.10.2012, 09:38
Сообщение #13


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Цитата(Лілея @ 22.10.2012, 16:28) *
Искажения писаний, конечно, начались задолго до того, как Шрила Бхактивинод Тхакур стал искажать веды. Он приводил искаженный собою текст вед и комментировал это, как изначальные веды.

Вы наверно, изучали труды Шрила Бхактивинод Тхакур на иврите. На санскрите и на бенгали полная гармония.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.10.2012, 09:48
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(dasathikari @ 23.10.2012, 11:38) *
Вы наверно, изучали труды Шрила Бхактивинод Тхакур на иврите. На санскрите и на бенгали полная гармония.

Вы же не знаете санскрита, а бенгали - только поверхностно, так почему же вы уверены в не своих выводах?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 23.10.2012, 09:54
Сообщение #15


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Цитата(НАРАЙАНА @ 22.10.2012, 17:07) *
Это похоже на отбор собак согласно их породе.Бедные дворняжки!

У всякого, в зависимости он сознания, свои ассоциации.
Цитата(НАРАЙАНА @ 22.10.2012, 17:07) *
Интересно другое, брахманов некому контролировать, поэтому им очень легко и быстро деградировать как после этого и всем по цепочке.

Бедная бесконтрольная Вселенная! Может хоть параматма как-то поддержит порядок.
Цитата(НАРАЙАНА @ 22.10.2012, 17:07) *
Она сама вступает в силу в любое время, если ей не противодействовать, тогда она выражается в искаженной форме.

И как система варн вступает в силу в сатья югу?

Цитата(НАРАЙАНА @ 23.10.2012, 09:48) *
Вы же не знаете санскрита, а бенгали - только поверхностно, так почему же вы уверены в не своих выводах?

А почему Прахлада Махарадж достиг успеха в своей медитации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.10.2012, 09:59
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата
У всякого, в зависимости он сознания, свои ассоциации.

Это верно
Цитата
Бедная бесконтрольная Вселенная! Может хоть параматма как-то поддержит порядок.

Параматма - наблюдатель
Цитата
И как система варн вступает в силу в сатья югу?


В сатья-югу нет варн
Цитата
А почему Прахлада Махарадж достиг успеха в своей медитации?

Его успех - это его упех, а ваш -ваш


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 23.10.2012, 10:00
Сообщение #17


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Цитата(Diogen @ 22.10.2012, 17:20) *
Ну как вообще такие идеи с т.з. вайшнавизма? Парашурама ведь один из десяти аватаров, а тут он неправ оказывается.

А что вас смущает? Именно Аватары способны менять направление движения. Для этого есть свои причины. Будда вовсе проповедовал материализм!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 23.10.2012, 10:06
Сообщение #18


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Цитата(НАРАЙАНА @ 23.10.2012, 09:59) *
Параматма - наблюдатель

Ну тогда Путин с Януковичем напрягутся, если Параматма - наблюдатель захочет.

Цитата(НАРАЙАНА @ 23.10.2012, 09:59) *
Его успех - это его упех, а ваш -ваш

Да это так! Мой успех следовать по стопам махаджан!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.10.2012, 10:11
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(dasathikari @ 23.10.2012, 12:06) *
Да это так! Мой успех следовать по стопам махаджан!

Да, следуйте, Бога ради, только прошу вас им не подражать.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dasathikari
сообщение 23.10.2012, 10:14
Сообщение #20


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 96
Регистрация: 23.5.2011
Из: с. Борщи
Пользователь #: 7104
Благодарили 143 раза




Репутация:   9  


Цитата(НАРАЙАНА @ 23.10.2012, 10:11) *
Да, следуйте, Бога ради, только прошу вас им не подражать.

Следование приводит к достижению!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.4.2024, 18:25
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.