Чем Жалость отличается от сострадания?, собрано из разных тем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чем Жалость отличается от сострадания?, собрано из разных тем |
13.12.2012, 20:57
Сообщение
#21
|
|
Maharanee ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2661 Регистрация: 15.1.2010 Из: Индус-лэнд Пользователь #: 5827 Благодарили 13664 раза Репутация: 927 |
пмсм сострадание : давайте вместе пострадаем. жалость : я вам помогу. (это если по-русски) интересно а по моему, со-страдание - это принятие страдания другого на себя, совместное переживание этого опыта, тогда как жалость - эмоция, не обязательно включающая в себя разделение боли с объектом жалости. Если переводить на английский, то жалось - это скорее pity. Oh I feel pity. А сострадание - это всегда compassion, passion in company or co-suffering Приставка com- как и в случае с русским со- , значит "вместе". |
|
|
13.12.2012, 21:12
Сообщение
#22
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
Если переводить на английский, то жалось - это скорее pity. Oh I feel pity. А сострадание - это всегда compassion, passion in company or co-suffering зачем переводить ? если мне кого-то жалко то хочется помочь, а сострадание - это совместное страдание, выраженное в выражении сочувствия, т.е эмоция. что тут не так ? -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
13.12.2012, 21:29
Сообщение
#23
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 91 Регистрация: 24.10.2012 Из: херсон Пользователь #: 8156 Благодарили 169 раз Репутация: 12 |
пмсм не понятно в чом негативность жалости. по-моему жалость побуждает помочь, а сострадание - пустое сочувствие. это если по-русски. «Бхаг.» (3.21.31): «Проявляя сострадание ко всем живым существам, ты осознаешь себя. -------------------- "підкориш інших,отримаєш владу.Підкориш себе,пізнаєш Шлях." ксена,принцеса-воїн
|
|
|
13.12.2012, 21:31
Сообщение
#24
|
|
Maharanee ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2661 Регистрация: 15.1.2010 Из: Индус-лэнд Пользователь #: 5827 Благодарили 13664 раза Репутация: 927 |
зачем переводить ? если мне кого-то жалко то хочется помочь, а сострадание - это совместное страдание, выраженное в выражении сочувствия, т.е эмоция. что тут не так ? Мне показалось интересным, что а) в русском и английском слова, обозначающие одно и то же явление, образуются с помощью одинаковой приставки; б) как мы используем в речи одни и те же слова, а под ними воспринимаются разные явления. Извините если что-то не так. |
|
|
13.12.2012, 21:40
Сообщение
#25
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1901 Регистрация: 3.5.2012 Из: Ukraine/Luhansk Пользователь #: 7853 Благодарили 7376 раз Репутация: 748 |
в моей системе координат,когда когось жалко-йа рыдаю,
а когда просыпается сострадание,прошу пардон за банальность, пытаюсь послужить п.с. модно стало использовать слово импатия -------------------- "малиновый рейх"
|
|
|
13.12.2012, 22:04
Сообщение
#26
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
Если переводить на английский, то жалось - это скорее pity сожалею это sorry. это даже не икскьюз и не фогив, а просто сори. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
13.12.2012, 22:08
Сообщение
#27
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 91 Регистрация: 24.10.2012 Из: херсон Пользователь #: 8156 Благодарили 169 раз Репутация: 12 |
Авалокитешвара (бодхисаттва сострадания)
Авалокитешвара (Ченрези) Авалокитешвара (тиб.: Ченрези) означает «сострадательный взгляд» или «Владыка, смотрящий с высоты». Он проявляет бесконечную любовь и сострадание ко всем живым существам. Когда-то бодхисаттва Авалокитешвара был одним из учеников Будды Шакьямуни, и Будда предсказывал, что Авалокитешвара сыграет важную роль в истории Тибета. В древние времена тибетцы были воинственным народом, отличались крайней свирепостью, и никто не решался воздействовать на них, за исключением бодхисаттвы Авалокитешвары. Он сказал, что постарается, чтобы «вся эта кровожадная страна наполнилась светом». Так случилось, что Авалокитешвара выбрал тибетцев, а не наоборот. Позднее Ченрези был признан божественным покровителем Страны снегов, а далай-ламы и кармапы стали считаться его эманациями. Авалокитешвара является духовным сыном будды Амитабхи, на танках часто над его головой изображают фигуру Амитабхи. Авалокитешара может проявить себя в 108 обликах: как будда, в монашеской одежде, с «третьим глазом» и ушнишей; гневное проявление – Белый Махакала; тантрическая форма красного цвета с четырьмя руками; форма с темно-красным телом в союзе с юмом розово-красного цвета и др. Наиболее часто встречается форма с четырьмя руками. Тело Ченрези белого цвета, две главные руки сложены перед грудью в жесте просьбы, мольбы, это демонстрирует его желание помочь всем существам выйти за пределы страдания. Между руками он держит прозрачную драгоценность, исполняющую желания, это означает благожелательность ко всем видам существ: асурам, людям, животным, духам, обитателям ада. В правой верхней руке хрустальные четки-мала со 108 бусинами (напоминание о мантре Ченрези). В левой руке, на уровне плеча, голубой цветок утпала (символ незапятнанности мотивации). Через левое плечо перекинута шкура антилопы (как напоминание о ее качествах: антилопа проявляет особую любовь к детям и очень вынослива). Цитата В процессе изучения учения Будды и небольшой практики возник вопрос, на который не смог найти ответа ни в Сети, ни путем собственных размышлений.
Вопрос заключается в следующем: если целями буддийской практики является избавление от страданий путем уничтожения эго (и, как следствие, жажды и привязанностей), то почему в буддизме культивируется бодхичитта и сострадание? Казалось бы, если я достиг успехов в практике до такой степени, что осознал иллюзорность эго("Я") и понял, что форма - это не Я и не мое, ощущения - не Я и не мое, чувства - не Я и не мое, и т.д. (как например написано в в этой сутре), то откуда взяться состраданию и бодхичитте к другим существам? Т.е. само чувство со-страдания, как я понимаю, предполагает некоторую эмпатию, т.е. означает проникнуться чувствами (страданием) другого существа, представить себя на его месте, пожелать ему избавления от страдания. Согласно учению Будда проповедовал именно из чувства сострадания ко всем ЖС. Откуда у него возникло это чувство к живым существам после просветления? Более того, не мешает ли культивирование доброты и сострадания к другим процессу разотождествления/отрешения от окружающего мира? Не вовлекает ли нас сострадание сильнее в сансару? Не правильнее ли, в таком случае, культивировать безразличие? Или все-таки в буддизме под состраданием подразумевается нечто иное, т.е. проблема в неточности перевода терминов пали на русский? Такое ощущение, что я чего-то важного не понимаю. Поясните пожалуйста. Извиняюсь, если слишком длинно все расписал. -------------------- "підкориш інших,отримаєш владу.Підкориш себе,пізнаєш Шлях." ксена,принцеса-воїн
|
|
|
13.12.2012, 22:19
Сообщение
#28
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
сожалею всё дело в приставке "со-". это означает что-то совместное. сострадание значит вместе страдать. жалость всё же как-то ближе моей русской душе : она означает помощь. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
13.12.2012, 22:43
Сообщение
#29
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1901 Регистрация: 3.5.2012 Из: Ukraine/Luhansk Пользователь #: 7853 Благодарили 7376 раз Репутация: 748 |
подставил в вайшнавские тексты,вместо сострадательный
жалостлевый,щось нэ тэ. -------------------- "малиновый рейх"
|
|
|
13.12.2012, 22:43
Сообщение
#30
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
"Синонимы сострадания — жалость, сопереживание, соболезнование, боль за другого, скорбь, чувствительность,
сердоболие. Синонимы милосердия — доброта, любовь, помощь, отзывчивость." (из "Золотой середины") Сострадание и милосердие, как там сказано, относятся к разным гунам. Милосердие - выше. Книжка вайшнавская, поэтому упор на них больше, и на Любовь (как самое главное): "У вайшнавов бывает и сострадание, но более высокого порядка; оно не наносит вреда чувству любви. Такое со- страдание — признак высокой чувствительности, высокого уровня любви." |
|
|
13.12.2012, 23:06
Сообщение
#31
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 609 Регистрация: 29.6.2011 Пользователь #: 7187 Благодарили 1943 раза Репутация: 124 |
Вообще, в современном мире стало модным называть жалость негативным чувством, она-де и унижает и разрушает, и т.д. Не углубляясь в причины сей тенденции, могу сказать адептам этой идеи только одно-покажите мне хоть одного человека, заслуживающего так называться, у которого слово "безжалостный" вызывает позитивные ассоциации, тогда и поговорим. Жалость при виде чьих-то страданий-это ощущение ненормальности происходящего и желание это исправить. Сострадание-это способность чувствовать другого как себя. Это уже начало пути бодхисаттвы. Иначе говоря-жалость, это искорка, из которой разгорается способность к состраданию.
-------------------- Один человек-это все люди. Все люди-один человек. Одно деяние-все деяния...
|
|
|
14.12.2012, 10:26
Сообщение
#32
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 228 Регистрация: 4.6.2012 Пользователь #: 7915 Благодарили 799 раз Репутация: 96 |
Цитата покажите мне хоть одного человека, заслуживающего так называться, у которого слово "безжалостный" вызывает позитивные ассоциации, тогда и поговорим Заслуживающего чего ? Могу сказать что любой святой-безжалостен,в моем контексте понимания. Список приводит думаю не особо имеет смысл. Цитата Иначе говоря-жалость, это искорка, из которой разгорается способность к состраданию. Мои наблюдения мне говорят о том,что искорка эта самая возникает из Знания-"Все равны перед Богом и каждое существо его часть"-это искра сострадания. Думаю просто моя концепция и определение жалости не соответствует Вашей. Для меня желание помочь и жалость -очень разные понятия. |
|
|
4.8.2014, 14:27
Сообщение
#33
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 286 Регистрация: 31.1.2014 Из: Черкассы Пользователь #: 8957 Благодарили 331 раз Репутация: 37 |
Сострадание это хорошо и ли плохо?
1) В одном случае ты просто страдаешь вместе со страдальцем понимая его страдания и помогаешь ему решить его проблему как если бы она была у тебя самого. 2) В другом случае ты не страдаешь видя страдающего человека, ты просто видишь что у него нет того счастья которым обладаешь ты и ты делишься им помогая человеку. Разница в направленности сознания. В первом случае ты концентрируешься на проблему и хочешь избавиться от нее, а в другом случае ты концентрируешься на своем счастье и пытаешься восполнрить его в другом человеке. Первый вариант звучит как сострадание, а другой как звучит? Милосердие? Мне второй вариант больше нравится. Сострадание, сочувствие, милосердие, жалость. Все оно похоже. Может просто логике хочется все разложить на свои полочки, вот логикак и умничает. Сострадания и сочувствие это одно и тоже в плане что страдание это чувство. Но интересно что сочувствие мы не ощущаем когда человек испитывает позитивные чувства. Например, человек говорит: Я стал счастливым человеком, у нас наладились отношения с женой! А мы в ответ: - Сочувствую! Когда мы радуемся чужому счастью мы же не говорим, что сочувствуем? Хотя по факту мы сочувствуем. Потому сочуствие может быть дополнительно и как позитивное чувство. Люди не привыкли радоваться чужому счастью. Милосердие(милое сердце) больше похоже на саму способность проявлять любовь и заботу. Жалеть уже можно не только других но и себя. Жалеть себя и кушать сладкое прии диабете. Часто жалеем тех, кому уже не возможно помочь. |
|
|
4.8.2014, 23:05
Сообщение
#34
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Сострадание, сочувствие, милосердие, жалость. Все оно похоже. Наоборот. Всё перечисленное - различается и очень заметно. -------------------- |
|
|
5.8.2014, 22:07
Сообщение
#35
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 411 Регистрация: 21.5.2012 Из: Харьков Пользователь #: 7875 Благодарили 858 раз Репутация: 66 |
|
|
|
6.8.2014, 15:59
Сообщение
#36
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 286 Регистрация: 31.1.2014 Из: Черкассы Пользователь #: 8957 Благодарили 331 раз Репутация: 37 |
Жалость не от слова жало, а от слова жаль.
Червоная калинонька, А біленький цвіт; Ой чи не жаль(жалко) тобі, Галю, Молоденьких літ?.. (Леся Українка) |
|
|
6.8.2014, 16:14
Сообщение
#37
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Жалость не от слова жало, а от слова жаль. Жалобщиков никто не любит -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
3.7.2015, 11:22
Сообщение
#38
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18151 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Жалость это сочувствие относительно увиденного негатива.
пмсм сострадание : давайте вместе пострадаем. жалость : я вам помогу. (это если по-русски) Помощь это поддержка нуждающемуся. Я просто не верю в искреннее сострадание тех, кто собирает подписи. Я пережила надуманные душевные страдания о судьбе близких, которые успели воспользоваться коридором, а я не знала об этом. Душевная боль была нетерпима, и ум успокоил эго бесцеремонным образом. Позже я наблюдала, как тело боли приняло новую боль. Я стала наблюдателем. Для меня объективная реальность стала иллюзорной. Чистое сострадание невозможно. Даже в тех ведических историях, когда некоторые выдающиеся личности проявляли его, Господь снимал это, ибо невозможно вынести сострадание. Страдания это реакция на последствия неправильных поступков. Человеческое сострадание это сопереживание, надуманность о страданиях другого. Таким образом увеличивается страдание сопереживающего без изменения страданий другого, которому сострадают. Страдания другого можно уменьшить, оказав ему необходимую помощь. Божественное Сострадание отображено в значении одного из Имен Аллаха, Ар-Рауф: Ар-Рауф - Сострадающий.
Тот, у которого нет грубости; принимающий покаяния грешников и наделяющий их своей милостью и благами после их покаяния, скрывающий их вину, прощающий. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
3.7.2015, 16:17
Сообщение
#39
|
|
славянский шкаф ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 143 Регистрация: 4.4.2014 Из: Гостивар Пользователь #: 9022 Благодарили 271 раз Репутация: 27 |
Цитата Таким образом увеличивается страдание сопереживающего без изменения страданий другого, в увеличении себя и состоит цимес. Сострадание, по сути - способ простереться дальше. |
|
|
3.7.2015, 17:24
Сообщение
#40
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
в увеличении себя и состоит цимес. Сострадание, по сути - способ простереться дальше. Этак, вы и Бога "переплюнете"?! Суть страданий человека - его собственные поступки(сакама карма), а игнорирование Бога является апогеем его тупости. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 23.4.2024, 16:52 |