Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дворкин главный сектант России?, О мошеннике и манипуляторе Александре Дворкине
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 6.3.2004, 14:18
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9794
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31187 раз




Репутация:   2818  


Kiev [06.03.20049.06.44] [Russian KOI-8]

MA> Извините за незнание, можно задать 1 вопрос: а кто такой этот Дворкин?

Дворкин - лидер Центра св. Иренея Лионского http://iriney.vinchi.ru
Центр создан по благословению Святейшего патриарха Алексия II, занимается проблемами новых религиозных движений,
сект и культов.
Тел./факс: (095) 246-25-35. E-mail: [email protected]

Вот список его описаний сект по нашей части

ПСЕВДОИНДУИСТСКИЕ
• Кришнаиты
• ТМ
• "Тантра-Сангха"
• "Ананда марга"
• Шри Чинмой
• "Брахма Кумарис"
• Саи Баба
• Ошо Раджниш
• "Искусство жизни"
• "Сахаджа-йога"

• АРХИВ СООБЩЕНИЙ О КРИШНАИТАХ

• Интервью с Моти Лал Пандитом о "Международном Обществе Сознания Кришны"
• Кришнаиты в России (письма)
• “Общество сознания Кришны" как оно есть
• Давайте называть все своими именами (мнение эксперта)
• Мировой порядок по-кришнаитски
• “Другие" кришнаиты

Я читал все эти статьи, чего не рекомендую делать другим, ибо в них используется очень много психологических ловушек. Конечно же все это довольно профессиональная работа по дискриминации свободы совести. Но для нформированного читателя, все это довольно явная туфта. Взять хотя бы его статью "Мировой порядок по-кришнаитски", которую он построил на книге бывшего лидера ИСККОН Шри Вишнупада об варнашраме, приравняв эту частную работу чуть ли не к ключевой работе, которой руководствуются все кришнаиты. Хотя эту же работу Вишнупада признавали лишь некоторые в ИСККОН и уж конечно никто за пределами ИСККОН. Да и сам он потом отказался от этой работы.

В свое время был громкий процесс с Двркиным по иску ИСККОН, который ИСККОН конечно же проиграли. Было бы удивительно, если бы ИСККОН выиграло это дело в православном государстве. Дворкин написал книгу что-то типа "10 заповедей тому, кто не хочет попасть в секту" и описал 10 приемов ИСККОН которые они используют во время распространения книг. Если без эмоций, в чем то он прав. Но почти все эти методы используются и ЕГО "линией партии" в другой модификации, о чем он благополучно "забывает". ИСККОН потом опубликовал отдельную книгу об этом судебном процессе. Книга написана в документальном виде и скорее напоминает судебный протокол. В книге, конечно же не обошлост и без подтасовки со строны ИСККОН, но надо признать, что ее там значительно меньше, чем себе позволяют многие другие религиозные организации в подобных случаях.

Дворкин авторитетен в своих кругах и ведет очень жесткую борьбу со всеми "сектами". Один из ведущих самого крупного религиозного форума РУНЕТА - форума Андрея Кураева, который тоже является знаковой фигурой в современном христианском религиозном мире.

Дворкин, автор чуть ли не единственной большой книги "Секты в России", в которой он описывает все тогда известные ему кришнаитские организации, включая Чаитанья Сарасват Матх. То цитирование и было из его книги и опять же там есть некоторая правда. Хотя его информация о том, что Говинда Махарадж внебрачный сын Шридхара Махараджа, конечно же - туфта, как и многое другое. В общем, и Кураев и Дворкин слуги своей системы, и готовы ЛЮБЫМИ путями выжечь все вокруг дабы "наши победили". Их статьи основательно хамские и пронизаны злобой, что и отталкивает многих серьезных людей вообще от этой темы.

___
Геворг Вартанян

Вот статья, которую мне выдал поисковик первой по их ключевым именам

http://babr.ru/index.pht?pt=news&iparm=eve...11612%26for%3D1

= Дворкин и Кураев: шайка духовных проходимцев? =
К нам едет ревизор...


Правда, ревизор не финансовый – духовный. К нам едет скандально известный диакон Андрей Кураев.

Диакон Андрей Кураев – один из немногих православных священнослужителей, систематически и активно выступающих публично, причем как "в живую", так и в Интернете. Как правило, никто из священнослужителей не решается выступать открыто, с трибуны – и это легко объяснимо: в РПЦ существует жесткая иерархия отношений, и фактически собственное мнение без решения Собора не может публично высказывать даже патриарх.

На самом деле ситуация с диаконом Кураевым еще более парадоксальна, чем кажется на первый взгляд. За всю историю православной церкви не было еще подобного случая, чтобы низший церковный чин мог настолько безнаказанно оплевывать и унижать известных деятелей науки, культуры, других религиозных течений.

Возникает вопрос – почему же обычный диакон (а диакон – это всего лишь одна из низших степеней священства) берет на себя смелость активно клеймить – от лица церкви – всех так называемых "сектантов", инакомыслящих и просто не согласных с его мнением?

И почему Кураев имеет такой успех среди простого населения?

Любопытно, что Кураев, будучи большим любителем поспорить, никогда не ввязывается в споры с профессиональными религиоведами или идеологами других конфессий. Объясняется это просто: все критики Кураева отмечают его крайнее невежество, неграмотность даже в элементарных вопросах религиоведения, приверженность к словесной эквилибристике, что, естественно, не проходит в профессиональной среде.

Забрасывая своих слушателей словесной шелухой, обильно сдобренной цитатами из Библии, Кураев фактически провоцирует нехристианскую озлобленность и нетерпимость ко всем неправославным. Это, без сомнения, удобный прием для достижения своих целей: ведь лучший способ доказать свою правоту – это найти врага и заклеймить его.

Кураев клеймит все и вся без малейшей логики и здравого смысла. По его мнению, все католики и протестанты – еретики, Библия была написана только для православных, а другие религии и конфессии пользуются ей незаконно.

В своих лекциях и публицистике Кураев использует методику доктора Геббельса, растворяя частички правды в большой лжи, находя врага и обвиняя его во всех существующих проблемах, нагнетая истерию "сатанизма" призывая к поддержке РПЦ как единственной силы, способной справиться с врагом.

Поражает умение Кураева владеть аудиторией. Кураев использует методы нейро-лингвистического программирования, втягивая людей в некий транс, в котором можно внушить все, что угодно. Наглядный пример начала одной из его лекций "Мир церковных запретов": аудитории задаётся риторический вопрос: "Все ли каноны Иисуса Христа следует исполнять?" Выдерживается небольшая пауза, во время которой люди успевают подумать - "конечно же". Сам же "мастер" дает противоположный ответ - "нет!". В зале наступает гробовая тишина, которая свидетельствует о попадании в самое яблочко - люди оказываются в замешательстве, в шоке, защитные свойства психики парализованы, "фильтр" снят, дорога к сознанию открыта. Теперь можно говорить всё, что угодно - парализованное сознание должно принимать всё за чистую монету.

Что это – лекция православного священника или сеанс массового гипноза?

Лучший друг Кураева – Александр Дворкин, самостоятельно объявивший себя лидером антисектантского движения в России. В отличие от Кураева, Дворкин не обладает даром воздействия на публику и занимается прямыми подтасовками фактов. Основной принцип Дворкина – "дети за отцов ответчики". Вся его логика построена на одном: если кто-то из какой-то секты где-то за границей был когда-то привлечен к ответственности, то за это отвечает вся секта, и вся секта де-факто становится преступной.

По логике Дворкина, любая секта по умолчанию является "сатанистской". Так как на самом деле сатанистских сект не существует (по крайней мере в России), то Дворкин вынужден постоянно поддерживать общественный ажиотаж вокруг так называемого "сатанизма", систематически публикуя измышления о новых преступлениях сатанистов, либо, что случается еще чаще, обвиняя в сатанизме обычных преступников. В Москве и Петербурге эта истерия достигла таких масштабов, что даже милиция рассматривает в любом кровавом преступлении в качестве рабочей гипотезы деятельность неких сатанистских организаций.

Не гнушается Дворкин и прямой ложью. В частности, получил широкое распространение выдуманный Дворкиным миф о том, что приверженцы секты Сен Муна (муниты) подмешивают кровь самого Муна в бесплатно раздаваемые детям конфеты с целью их "сатанистского" одурманивания. Очевидно, что на легковерную публику такие сказки действуют безотказно, а падкие до сенсаций журналисты охотно раздувают эти слухи.

Именно Дворкину принадлежит авторство ненаучного термина "деструктивная тоталитарная секта", который он умудрился протащить даже в новый уголовный кодекс. Благодаря стараниям Дворкина в 1996 году был церковью выпущен справочник по тоталитарным сектам, не имеющий ничего общего с действительностью, в котором все без исключения религиозные деноминации описаны как вредные и опасные секты.

Школа пропаганды, пройденная Дворкиным на радио "Свобода" и в датском "Диалог-центре", проявляется в стиле ведения той войны, что вот уже более десяти лет он ведет против российских "сектантов". Придумать новые термины с отталкивающим звучанием, дать им произвольное определение и затем, заклеймив ими врагов-инаковерующих, неустанно повторять их везде, кстати и некстати.

Любого ученого-религиоведа Дворкин клеймит как подкупленного союзника тоталитарных сект. Он в принципе не приемлет возможности светского исследования сект, утверждая как единственно возможное – негативное и отрицательное.

После первого же взгляда на деятельность Кураева и Дворкина возникает мысль: а не самозванцы ли они?

Нет, к сожалению, не самозванцы. Это было бы слишком просто.

Андрей Кураев закончил философский факультет МГУ по кафедре истории и научного атеизма, в 1985 году перешел на работу в Московскую Духовную Академию, в 1988 году окончил Московскую Духовную Семинарию, после чего неожиданно уехал за границу, в Румынию, где пробыл 3 года и где был рукоположен в священники.

А вот дальше начинаются чудеса. Вернувшись в Россию, он сразу же становится референтом патриарха Алексия II. Во время пребывания на этой должности за фанаберию и апломб Кураев получил прозвище "диакона всея Руси". В это же время он заканчивает Московскую духовную академию. В 1996 году Алексий II присваивает ему звание профессора богословия.

Очевидно, что вся деятельность Кураева активно поддерживается Московским патриархатом. Свидетельством тому и надписи на его многочисленных книгах " Одобрено Издательским Советом Московского Патриархата".

Кураев имеет сложные и тесные связи в самых верхах РПЦ. По словам самого Кураева, в присвоении ему сана диакона и в представлении Алексию II сыграл значительную роль отец Иоанн (Экономцев), с которым у Кураева "теплые и близкие отношения". Любопытно, что впоследствии Кураев нанес отцу Иоанну предательский удар в спину, обвинив его в "про-оккультистской" деятельности.

Александр Дворкин, будучи евреем по происхождению, был исключен из педагогического института за посещение синагоги для празднования пурима.

В 1977 году эмигрировал из России в США, где занимался русской литературой. В 1983 году стал кандидатом богословия.

С 1988 года Дворкин работает на радиостанции "Голос Америки", а впоследствии – редактором отдела на радиостанции "Свобода". В США Дворкин закончил Хантер-колледж, который он впоследствии скромно называл университетом.

В 1992 году Дворкин вернулся в Россию, где был обласкан Московской патриархией. В 1993 году он возглавил Центр священномученика Иринея Лионского по борьбе с новыми религиозными движениями.

Стоит отдельно остановиться на возглавляемом Дворкиным Центром Иринея Лионского. По словам Дворкина , Центр существует на пожертвования анонимных меценатов и гонорары самого Дворкина. Эта легенда абсолютно несерьезна, если присмотреться к масштабам деятельности Центра по всей территории России. Совершенно очевидно, что бюджет Центра поддерживается некой серьезной организацией и, естественно, с вполне определенными целями.

Дворкин по сей день является гражданином США, и фактически вся его деятельность на территории России не совсем законна. Он называет себя профессором, хотя никакого документа – ни российского, ни американского – в подтверждение этого звания представить не может, а на любые вопросы в отношении своего профессорского звания отвечает фразой "опять сектантские сплетни повторяете".

Очень часто Дворкин называет себя "доктором философии", которым он, действительно, стал автоматически, закончив философский факультет малоизвестного американского университета в Фордхеме. Очевидно, что это звание не имеет ничего общего с званием российского доктора наук, однако легковерным слушателям это невдомек.

Любопытна справка, представленная профессором, деканом факультета журналистики МГУ Засурским: "Господин Дворкин Александр Леонидович был приглашен для чтения лекций студентам церковного отделения факультета журналистики МГУ, но затем контакт с ним не был продлен из-за отсутствия образовательного уровня, необходимого для ведения преподавательской работы в университете".

Каков итог деятельности Кураева и Дворкина?

Если отбросить внешний антураж, вся их деятельность сводится к одному – в России должна существовать только одна, Русская православная церковь. Все остальные религии должны быть сведены к уровню сектантства и запрещены. Причем, согласно логике Кураева (вернее, тех, кто стоит за ним), это концепция распространяется и на традиционно неправославные территории, такие, как буддистская Бурятия и мусульманский Татарстан, где, если следовать логике Кураева и Дворкина, уже деятельность РПЦ является сектантсткой.

Так как достичь этой цели мирными способами нереально, то вся деятельность Кураева и Дворкина сводится к разжиганию религиозной розни между различными конфессиями.

Примечательно, что свой главный козырь - тезис о психическом вреде, который якобы наносят гражданам новые религиозные движения – Кураев и Дворкин не доказывают ничем, очевидно, считая его само собой разумеющимся.

В результате Кураев и Дворкин фактически достигают цели, обратной той, которую они заявляют: вместо возвращения к истинной русской духовности и культуре они провоцируют религиозные и расовые междоусобицы.

Под влиянием пропаганды Кураева и Дворкина по всей России происходят акты вандализма против конфессий, не относящихся к РПЦ, в частности, межконфессиональные конфликты в Нижнем Новгороде и Димитровграде, погром церкви "Любовь Христа" в Екатеринбурге.

Фактически Кураев и Дворкин ведут деятельность, сравнимую с деятельностью самых жутких сект: они одурманивают народ, лишая его возможности выбора, блокируют любые попытки реализации свободы вероисповедания. Само собой, эти действия не остаются незамеченными: диакону Кураеву отказывают в проведении лекций не только отдельные организации, но целые города и даже области. Чтение его лекций запрещено в Санкт-Петербурге и Калужской области. В Оптиной пустыни, в Славяногорском монастыре запрещена продажа книг Кураева.

Ну, а какова их цель?

Цель номер один – безусловно, выполнение указаний своих хозяев. Кто эти хозяева – догадаться несложно, достаточно лишь подумать – кому выгодно?

Цель номер два – собственное обогащение и выход на определенный уровень положения в церковной иерархии, что для неудачника-эмигранта Дворкина и не имеющего особых перспектив Кураева достаточно важно.

Большой вопрос – для чего нужна такая деятельность "хозяевам"? Ответить на этот вопрос не так просто. Видимо, кому-то нужны, с одной стороны, нестабильность и неустойчивость в обществе, и, с другой стороны – послушное и управляемое стадо вместо свободного народа.

Почему именно Кураев и Дворкин? Почему не кто-то более серьезный? Да все очень просто. Эти два деятеля – это разменная монета, это те, кто, выполнив свою роль, может безболезненно уйти со сцены, не потащив за собой крупные фигуры. Это те, на кого, в случае чего, можно просто свалить всю вину.

В заключение хотелось бы напомнить определение Архиерейского Собора РПЦ от 2 декабря 1994 года: "Господь сулил нам жить во времена, когда "много лжепророков появилось в мире" (1 Ин. 4,1), которые приходят к нам "в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные" (Мф. 7,15)".


В.Канцельсон, СФО
(16.02.2004)


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- GEORG   Дворкин главный сектант России?   6.3.2004, 14:18
- - Maj   Мдааа.... Нечего сказать. :suspect:   6.3.2004, 20:50
- - akhilanand das   КУРАЕВ ИЛИ ДВОРКИН? СЕКТАНТЫ ИЛИ ХРИСТИАНЕ?   22.4.2004, 15:43
- - Anonymous   Один из европейских преданных ИСККОН хорошо сказал...   4.5.2004, 06:18
- - Anonymous   Re: A кто такой этот Дворкин?   8.9.2004, 22:13
- - Kalindi d.d.   re: A кто такой этот Дворкин?   26.1.2005, 17:38
- - The Oleg   Могу легко доказать, что Дворкин и его сотоварищи,...   30.9.2005, 13:23
- - Пивоваров И.В.   Был я на Кураев.ру, и обнаружил там статью с назва...   30.9.2005, 21:09
- - Control_Freak   ЦитатаЛюбопытна справка, представленная профессоро...   4.10.2005, 09:44
- - Прохожий   Цитата(Control_Freak)Пожалуй, я соглашусь с Пурушо...   5.10.2005, 21:33
- - Control_Freak   ЦитатаВышивайте Кришну крестиком, например, может ...   6.10.2005, 08:30
- - Anonymous   Относясь однозначно отрицательно к изысканиям Двор...   12.10.2005, 16:45
- - GEORG   ЦитатаA кто такой этот Дворкин?Человек, который дл...   14.10.2005, 09:37
- - Control_Freak   ЦитатаЧто касается христианского сектантства, то б...   14.10.2005, 10:42
- - шарада дд   Control_Freak, хорошо сказано   14.10.2005, 10:56
- - The Oleg   Дело в том, что деяния инквизиции, извините, как-т...   20.10.2005, 15:46
- - Pashyanti   Я давно знаком с творчеством господ Дворкина и Кур...   28.10.2005, 12:32
|- - Olegbsss   Цитата(Control_Freak @ 14.10.2005, 10:42)...   20.7.2009, 20:49
- - Shanti   Сайт, разоблачающий деятельность Дворкина и Кураева   21.11.2006, 13:08
- - Ankon   Почему Дворкин до сих пор не кришнаит?   26.11.2008, 10:28
|- - а. л. дворкин   Цитата(Ankon @ 26.11.2008, 10:28) Почему ...   26.11.2008, 15:41
|- - Global_lotus   Цитата(Ankon @ 26.11.2008, 11:28) Почему ...   30.11.2008, 16:01
- - Йошъ   он давно уже кришнаит, просто боится признаться ...   26.11.2008, 10:40
|- - Прохожий   Цитата(Franc X @ 26.11.2008, 10:40) он - ...   26.11.2008, 12:43
- - Рамачандра   Потому что он, очевидно, скрытый тантрик-леворучни...   26.11.2008, 11:35
- - Babu IN   Воистину авадхут   26.11.2008, 12:07
|- - Йошъ   Цитата(Babu IN @ 26.11.2008, 13:07) это...   26.11.2008, 12:45
- - TsuGogren   АА-АААаа. Дворкин А. Л. Давай, хотя бы так держись...   26.11.2008, 16:19
- - Babu IN   Преподаватели в гурукулах тоже в желтом ходют, а А...   26.11.2008, 16:40
- - TsuGogren   Пардон г-ну Дворкину А. Л. Он, оказывается баба. З...   26.11.2008, 16:59
|- - а. л. дворкин   Цитата(TsuGogren @ 26.11.2008, 16:59) Пар...   26.11.2008, 17:35
|- - TsuGogren   Давай, Дварькофьь. Туды вам и дорога. Знаваль я та...   29.11.2008, 17:54
|- - clarik   Цитата(а. л. дворкин @ 26.11.2008, 17:35)...   30.11.2008, 12:48
- - Ragha   Цитата(Global_lotus) И везде Дворкин вникал как-то...   30.11.2008, 16:14
|- - Global_lotus   Цитата(Ragha @ 30.11.2008, 17:14) неохота...   30.11.2008, 17:53
- - Ragha   Цитата(Global_lotus) Всё имеет право на существова...   30.11.2008, 18:34
- - isaya2   По моим наблюдениям, тов.Дворкин не совсем из РПЦ....   30.11.2008, 18:50
- - Basil108   Мои поздравления уважаемому Дворкину! ))))))))...   8.4.2009, 20:33
|- - ОДЕССИТ   Цитата(Basil108 @ 8.4.2009, 22:33) Мои по...   10.4.2009, 16:36
- - isaya2   Профессор Дворкин & дьякон Кураев являются акт...   8.4.2009, 20:45
- - Gadadhara dasa   Блин, так щас ведь всем сектам, кроме православной...   9.4.2009, 06:31
- - sergei   А че... Хватит расслабляться пора и доказывать что...   9.4.2009, 08:05
- - GEORG   Цитата(Basil108) государственной религиоведческой ...   9.4.2009, 08:36
- - Ravana   Дворкин и дьябло Кураев просто фронт-мэны в большо...   9.4.2009, 09:19
- - Ragha   Цитата(Gadadhara dasa) так щас ведь всем сектам, к...   9.4.2009, 10:09
- - Gadadhara dasa   - У вас в России нет демократии. А вот у нас в Аме...   9.4.2009, 10:33
- - практик   Много испытаний принесёт желание следовать по Пути...   9.4.2009, 11:38
- - Ragha   Цитата(практик) Готовьте тут помогут только 26 кач...   9.4.2009, 11:54
- - Aximidey   Цитата(Ravana @ 9.4.2009, 10:19) ...дьябл...   9.4.2009, 14:00
- - isaya2   Цитата(Ragha) тут помогут только 26 качеств. Тольк...   9.4.2009, 14:06
|- - stoned   Цитата(isaya2 @ 9.4.2009, 13:06) Только н...   10.4.2009, 09:56
- - Sipay   Дворкин который здесь на форуме,это тот самый Двор...   11.4.2009, 00:28
- - Slava   Цитата(Sipay @ 11.4.2009, 0:28) Дворкин к...   11.4.2009, 00:32
- - Sipay   Я уже писал: Цитатаа в профиле написано кришнаид.Э...   11.4.2009, 01:06
|- - amazing   Цитата(Sipay @ 11.4.2009, 0:28) Или это к...   11.4.2009, 01:08
- - Sipay   ЦитатаА. Л. Дворкин не участвует в работе никаких ...   11.4.2009, 01:30
- - Ragha   Цитата(Sipay) Хотели даже запретить его. интересно...   11.4.2009, 07:46
- - isaya2   Вот бы правда тут Дворкин зарегистрировался...   11.4.2009, 08:01
|- - Йошъ   Цитата(isaya2 @ 11.4.2009, 9:01) Вот бы п...   11.4.2009, 09:05
- - danko   Ооо... сколько тут агрессии да желания поглумиться...   11.4.2009, 08:01
- - isaya2   Да, агрессии на форумах немало. Зачастую она в скр...   11.4.2009, 08:04
- - isaya2   Franc X, не переводи тему во флуд - пожалуюсь мод...   11.4.2009, 09:10
|- - Йошъ   Цитата(isaya2 @ 11.4.2009, 9:10) Я серъёз...   11.4.2009, 09:25
- - Лель   isaya2, Богам на ангелов не жалуются. Почему бы......   11.4.2009, 09:13
- - isaya2   Цитата(Лель) isaya2, Богам на ангелов не жалуются....   11.4.2009, 09:18
- - isaya2   Цитата(Franc X) Исайя, мне порой кажется, что в Ро...   11.4.2009, 09:33
|- - Йошъ   Цитата(isaya2 @ 11.4.2009, 9:33) Вот тут ...   11.4.2009, 09:36
|- - Aryaman   Цитата(Franc X @ 11.4.2009, 11:36) а Стал...   11.4.2009, 14:52
- - isaya2   Цитата(Franc X) а Сталин - выдающимся руководителе...   11.4.2009, 09:41
- - danko   У страха глаза велики как говорится А кто если не...   12.4.2009, 14:08
- - isaya2   Почему же все так возмущены, а сделать ничего не м...   20.7.2009, 20:54
|- - Olegbsss   Цитата(isaya2 @ 20.7.2009, 20:54) Почему ...   20.7.2009, 20:58
- - isaya2   Так вроде ж как религия отделена от гос-ва уже сот...   20.7.2009, 21:05
|- - Olegbsss   Цитата(isaya2 @ 20.7.2009, 21:05) Так вро...   20.7.2009, 22:27
- - Aximidey   Цитата(Olegbsss @ 20.7.2009, 21:58) Потом...   20.7.2009, 21:32
- - isaya2   Чего, в религии хотят укрыться, что ли ....   20.7.2009, 21:34
- - sonia   Цитата(isaya2) Почему же все так возмущены, а сдел...   20.7.2009, 23:19
- - isaya2   Я против насилия(ну кроме исключений)) С сектами и...   20.7.2009, 23:26
- - sonia   не знаю как вам а я лично вычистила одну из списка...   21.7.2009, 01:03
- - isaya2   sonia, да Дворкин и сам, как бы, секта .... смахив...   21.7.2009, 13:12
- - danko   Цитата(GEORG @ 6.3.2004, 15:18) .. Я чита...   21.7.2009, 19:54
|- - Olegbsss   Цитата(danko @ 21.7.2009, 19:54) если не ...   21.7.2009, 20:36
|- - bumba   Цитата(danko @ 21.7.2009, 19:54) если не ...   21.7.2009, 23:13
- - sonia   Цитата(isaya2) Дворкин и сам, как бы, сектаСним не...   21.7.2009, 20:05
- - danko   так что вы предлагаете с лжерелигиями так и не пон...   21.7.2009, 21:07
|- - Olegbsss   Цитата(danko @ 21.7.2009, 21:07) так что ...   21.7.2009, 23:16
- - sonia   я предлагаю заняться собой. а племя тумба юмба сво...   21.7.2009, 21:12
- - bumba   скорее всего Дворкин, он сотрудник соответствующе...   21.7.2009, 22:51
- - Ragha   danko, так Вы - шпион? И охота Вам время тратить....   21.7.2009, 22:56
- - bumba   ЦитатаИ как только начнёшь на каком-либо форуме го...   21.7.2009, 23:03
- - isaya2   Цитата(sonia) однако вы вздыхалиВчера я у тебя кри...   21.7.2009, 23:12
- - sonia   Цитата(bumba) скорее всего Дворкин, он сотрудник с...   21.7.2009, 23:13
- - isaya2   Цитата(bumba) Каждый получает то, чего он хочет в ...   21.7.2009, 23:15
- - isaya2   Цитата(sonia) Как удивлялась Мария Арбатова узнав ...   21.7.2009, 23:18
- - sonia   isaya2, какой вы буквалист)...я же образно. вы не ...   21.7.2009, 23:26
- - Sensei   Саи Бабу за что в список? А Ошо, я понял, Ошо тол...   22.7.2009, 20:58
- - Polina   Ответвление дискуссии выделено в отдельную тему: М...   24.7.2009, 11:38
- - reason   Всем добрый день. Недавно столкнулся с трудами Дво...   14.6.2011, 12:55
- - Trishanku   Цитата(reason @ 14.6.2011, 12:55) Всем до...   14.6.2011, 13:41
- - Kalki das   Цитата(reason @ 14.6.2011, 13:55) Всем до...   14.6.2011, 13:49
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.4.2024, 10:37
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.