Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Критика Бхагават Гиты Рахулом Бхалерао
recoil
сообщение 14.11.2015, 21:32
Сообщение #61


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9694 раза




Репутация:   1003  


Да я поднимал тему фатализма, но меня запинали ногами, и поэтому больше не буду.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 14.11.2015, 21:34
Сообщение #62


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5956
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10154 раза




Репутация:   1207  


Цитата(Проводник @ 14.11.2015, 22:29) *
Лиланагини
ну какое своё личное толкование ?
конечно же приведённый пример шизотерически трактуется как закономерность, экзотически это понятное дело карма, но здравомысленно это всё же случайность.
когда же чел из-за этого пойдёт чистить костюм и опоздает на концерт. На котором будут бесчинствовать террористы. И это спасёт ему жизнь. Тогда уж он точно случайностью это не назовет.
А в реале это так и происходит же. smile.gif
Интересно, что внимательный и осознанный человек может лавировать в лавине "случайностей".


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 14.11.2015, 21:45
Сообщение #63


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34653
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109147 раз




Репутация:   8791  


Цитата(Проводник @ 14.11.2015, 21:29) *
здравомысленно это всё же случайность.
У параноиков, конспирологов, чудодееев и хронических неудачников другое будет мнение! Может, птичка в заговоре ЦРУ участвует!

Пример здравомысленной случайности:
Карлсон с жужжалом за спиной полетел над крышами.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 14.11.2015, 21:56
Сообщение #64


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15757
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40552 раза




Репутация:   2631  


Цитата(Yasoda_dasi @ 14.11.2015, 22:34) *
из-за этого пойдёт чистить костюм и опоздает на концерт. На котором будут бесчинствовать террористы. И это спасёт ему жизнь. Тогда уж он точно случайностью это не назовет.

назовёт если от страха не лишится рассудка.
хотя много шансов что свихнётся и пойдёт в церковь свечки ставить.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 15.11.2015, 00:11
Сообщение #65


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25981 раз




Репутация:   1804  


Цитата(Babayka @ 14.11.2015, 17:52) *
Это как раз дзогчен )

Не все так просто с буддизмом и дзогчен ... Считают что дзогчен существовал еще до проникновения индийского буддизма в Тибет... по-сути это самостоятельное учение, хотя и является высшей практикой ньигма и кажется карма-кагью. smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 15.11.2015, 04:04
Сообщение #66


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5956
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10154 раза




Репутация:   1207  


Цитата(Проводник @ 14.11.2015, 22:56) *
назовёт если от страха не лишится рассудка.

Ваще-то наоборот. smile.gif Рассудок склонен искать логику в событиях.
Цитата(Проводник @ 14.11.2015, 22:56) *
хотя много шансов что свихнётся и пойдёт в церковь свечки ставить.

99,99%. Наверное, в сотую часть процента, кто не пойдет, только Вы и Маха входите. ))) Ну, может пара таких же как Вы с форума, ненормальных. wink.gif
А нормальные люди благодарят за сохранение жизни/кошелька/здоровья детей и пр. и видят в этом доказательство существования Бога. Но иногда и наоборот верно - проклинают "Бога", когда вышеперечисленное теряют.
Не далее как недавно тетка приезжала и рассказывала со слезами на глазах как чуть пенсии не лишилась, поставила свечу какому-то святому - на следующий день пенсия нашлась!! Вау! Она сразу десятину в церковь отнесла.
Хорошая очень тётка она - прекрасный человек, светлый и лучистый. Любит ее Бог, вот и позаботился, видимо, о ее вере в Него - сперва отнял пенсию. Потом как фокусник вернул! Теперь она верует искренне и со слезами на глазах.
smile.gif


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 15.11.2015, 09:45
Сообщение #67


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15757
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40552 раза




Репутация:   2631  


Цитата(Проводник @ 14.11.2015, 21:56) *
Цитата
(Yasoda_dasi @ 14.11.2015, 22:34)
из-за этого пойдёт чистить костюм и опоздает на концерт. На котором будут бесчинствовать террористы. И это спасёт ему жизнь. Тогда уж он точно случайностью это не назовет.

назовёт если от страха не лишится рассудка.

Цитата(Yasoda_dasi @ 15.11.2015, 04:04) *
Ваще-то наоборот. Рассудок склонен искать логику в событиях.

"ваще-то" если рассудок находит логику то о случайности речь не идёт.

и 2)
"чё-то" этот ваш прикладной бог какой-то скуповатый кмк.
и эта его так называемая милость более на извращения смахивает.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 15.11.2015, 10:02
Сообщение #68


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34653
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109147 раз




Репутация:   8791  


Цитата(Проводник @ 15.11.2015, 09:45) *
"чё-то" этот ваш прикладной бог какой-то скуповатый кмк.
и эта его так называемая милость более на извращения смахивает.
Какой человек, такой и его бог.

Если твой Карлсон питается чёрным хлебушком, значит твоё сознание - как у блокадника. Варенью в нём места нет.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 15.11.2015, 10:25
Сообщение #69


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34653
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109147 раз




Репутация:   8791  


Цитата(Yasoda_dasi @ 15.11.2015, 04:04) *
А нормальные люди благодарят за сохранение жизни/кошелька/здоровья детей и пр. и видят в этом доказательство существования Бога.
Нормальным людям не нужны такие "доказательства".

Это нужно в конец упоротым, как их ещё назвать. Простейший рефлекс - подали селёдку, ну, значит, слон существует. Отобрали селёдку - а, всё, проклянем слона или может быть нету никакого слона?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 15.11.2015, 10:31
Сообщение #70


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15757
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40552 раза




Репутация:   2631  


laugh.gif
отобрали - испытание любящего отца, надо срочно поставить свечку и отдать десятину.

dash2.gif mega_shok.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 15.11.2015, 11:39
Сообщение #71


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15757
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40552 раза




Репутация:   2631  


Цитата(Yasoda_dasi @ 14.11.2015, 20:32) *
Проводник очень деловой и практичный человек.





--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Babayka
сообщение 15.11.2015, 11:58
Сообщение #72


хэппи
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2803
Регистрация: 2.9.2007
Из: Киев
Пользователь #: 3802
Благодарили 10813 раза




Репутация:   1423  


Цитата(solaris @ 15.11.2015, 01:11) *
Не все так просто с буддизмом и дзогчен ... Считают что дзогчен существовал еще до проникновения индийского буддизма в Тибет... по-сути это самостоятельное учение, хотя и является высшей практикой ньигма и кажется карма-кагью. smile.gif

Считают что ваджраяна существовала еще до прихода Будды Шакьямуни на других планетах...
Какое имеет значение мнение что когда откуда пришло, если сейчас это называется буддизм?
Ты допустил ошибку смешав в одну кучу понятия буддизма хинаяны и ваджраяны с дзогчен. Я тебе привела пример что ты не прав. Всего-то и делов. К чему сейчас эти разговоры о происхождении?
П.С в традиции каью используют не дзогчен а махамудру. Глобально смысл тот же - но слова и первоисточники другие


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atman
сообщение 15.11.2015, 12:03
Сообщение #73


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 387
Регистрация: 22.4.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь #: 4258
Благодарили 617 раз




Репутация:   47  


Цитата(Babayka @ 14.11.2015, 17:58) *
Человеческое существо 24 часа в сутки находящееся в состоянии недвойственности(ригпа или махамудра) - карму никакую не создает. Вообще

Если у человека всплывают следы ранее созданной кармы и в это время он находится в состоянии недвойственности, происходит самовысвобождение эмоций. Новая карма не создаётся, а старая аннулируется. Так что всё само собой происходит. Главное - не мешать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 15.11.2015, 15:26
Сообщение #74


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25981 раз




Репутация:   1804  


Цитата(Babayka @ 15.11.2015, 11:58) *
ты не прав

Ну это как посмотреть.
Цитата(Babayka @ 15.11.2015, 11:58) *
если сейчас это называется буддизм

Конечно сейчас это называют буддизмом и я не буду спорить, но согласитесь, что неконцептуальное познание пустотности или природы ума и то, что сейчас обычно называют недвойственным сознанием в духе нео-адвайты это не совсем одно и тоже. Я именно это имел ввиду и в общем умышленно не хотел упоминать дзогчен, так как уверен, что методология дзогчен и учения Будды Шакьямуни разная. smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Babayka
сообщение 16.11.2015, 15:19
Сообщение #75


хэппи
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2803
Регистрация: 2.9.2007
Из: Киев
Пользователь #: 3802
Благодарили 10813 раза




Репутация:   1423  


Цитата(solaris @ 15.11.2015, 15:26) *
Ну это как посмотреть.
но согласитесь, что неконцептуальное познание пустотности или природы ума и то, что сейчас обычно называют недвойственным сознанием в духе нео-адвайты это не совсем одно и тоже.

Не могу говорить за нео-адвайту, да и в буддизме-то то я не особо сильна, но исходя из своего небольшого опыта и понимая - переживание "недвойственности" что мне повезло переживать на одном из сатсангов с Мужди и переживание ригпа во время так называемого "прямого введения" в буддийской традиции - были идентичными
Не буду ввязываться в этот неблагодарный спор что называть буддизмом а что нет, ибо в нем я никакого конструктива не вижу.
Кстати, знаешь ли ты какие цели практики ваджраяны? Ну кроме глобальной - просветления и освобождения, как и везде?smile.gif
П.С мы ж вроде давно на "ты"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.11.2015, 01:30
Сообщение #76


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16857
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27787 раз




Репутация:   3236  


Цитата(solaris @ 14.11.2015, 09:13) *
карму создают преднамеренные действия, а не любые действия.

Цитата(solaris @ 14.11.2015, 10:52) *
Водитель на дороге непреднамеренно сбивает выбегающего из леса лося. Есть ли карма-пхала (плод кармы)?

В рассматриваемом случае преднамеренные действия водителя (кармическое действие) это его вождение.
Сбитый лось это судьба, фон совершения кармического действия.
Кармическое действие - поездка совершенная водителем.
Рассматриваемый пример показывает, что плод кармы зависит не только от совершенных кармических действий, но и от судьбы.
Если бы вместо лося был бы заяц, то водитель, возможно, добрался бы пункта назначения, и получил бы ожидаемый кармический плод. А столкновение с лосем, наверное, послужило непреодолимым препятствием в достижении цели.
Другое дело, как водитель отнесется к факту сбития им лося. Восприятие провоцирует ментальную деятельность, и только совесть водителя знает, каков будет плод данного факта.
Цитата(Кайя @ 14.11.2015, 11:20) *
случайности не случайны

Случайность это оценочное восприятие судьбы. smile.gif

Сообщение отредактировал Ия - 17.11.2015, 11:20


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.11.2015, 12:07
Сообщение #77


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16857
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27787 раз




Репутация:   3236  


Цитата(Babayka @ 16.11.2015, 14:19) *
Не могу говорить за нео-адвайту, да и в буддизме-то то я не особо сильна, но исходя из своего небольшого опыта и понимая - переживание "недвойственности" что мне повезло переживать на одном из сатсангов с Мужди и переживание ригпа во время так называемого "прямого введения" в буддийской традиции - были идентичными

То, что в буддизме называется "переживанием недвойственности" на практике является переживанием саттвы.
Васиштха пребывал 100 лет вне двойственности, а когда вернулся из этого состояния, то время свернулось в мгновение.

Так что, если кто-то решил пребывать вне двойственности на время сатсанга, и достиг этого состояния, то по выходу из этого состояния он очнулся в начале сатсанга, и больше не переживал это состояние. А в состоянии саттвы можно пребывать длительно, т.е. без свертывания времени. Это состояние присуще моменту реализации. Не полной реализации, а того, что ранее осознавалось.
Отсюда правдивость утверждения, что в чистой саттве невозможно пребывать. Ибо как можно реализовать то, о чем не знаешь?! smile.gif По сути, реализованная личность это личность, которая реализовала знание того, что стремилась познать. Поэтому такую личность называют Мастером.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 17.11.2015, 13:31
Сообщение #78


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4676
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9694 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Ия @ 17.11.2015, 11:07) *
По сути, реализованная личность это личность, которая реализовала знание того, что стремилась познать.

Невольно вспоминается мэр Киева.



Возможно это заразное...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Babayka
сообщение 17.11.2015, 23:02
Сообщение #79


хэппи
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2803
Регистрация: 2.9.2007
Из: Киев
Пользователь #: 3802
Благодарили 10813 раза




Репутация:   1423  


Цитата(Ия @ 17.11.2015, 13:07) *
То, что в буддизме называется "переживанием недвойственности" на практике является переживанием саттвы.

на чьей практике?
весь пост - один сплошной ребус. Не поняла ничего.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 18.11.2015, 14:32
Сообщение #80


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16857
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27787 раз




Репутация:   3236  


Цитата(Babayka @ 17.11.2015, 22:02) *
на чьей практике?

Разве все практики в буддизме не саттвические? smile.gif
Цитата(Babayka @ 17.11.2015, 22:02) *
весь пост - один сплошной ребус. Не поняла ничего.

У нас с тобою разное понимание понятия "недвойственность". smile.gif

Я понимаю, что обычно вкладывается в это понятие. Кроме того, я его расширила переносом на описание одного из состояний, которое для большинства не привлекательно. Нет описания практики его достижения. Отвергается Двайтой, в Буддизме тоже не встречала.

И в этом мое заблуждение, ибо этому состоянию не присуща двойственность и недвойственность. Ему ничто не присуще. Ни одно Воплощение не пребывает в этом состоянии. 100 лет глубокого погружения Васишткой в это состояние является имитацией этого состояния.

Спасибо за твой ответ, который побудил мой ум вернуться к исследованию некоторых моментов, что помогло мне приблизиться к пониманию сути Буддизма и Адвайты.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 20.1.2021, 16:45
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.