Пальма и Кедр: приживаемость экзотических религий в Европе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пальма и Кедр: приживаемость экзотических религий в Европе |
2.12.2006, 17:06
Сообщение
#1
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Как весьма мала вероятность буйного роста пальмы с последующим плодоношением, высаженной в Сибири на открытый грунт, так и весьма мала вероятность пользы от духовной практики, импортированной к нам со страны с иной культурой, мировоззрением, идеалами и ценностями...
Так или иначе, но приходится экзотическую практику, принесённую из страны с иной культурой, мировоззрением, идеалами и ценностями, адаптировать к местным условиям, культуре, традициям, идеалам и ценностям. Вряд ли такая адаптация пройдёт без потери качества духовной практики... Да и от "адаптаторов" зависит качество адаптации Тут дело не в качестве духовной практики и не в качестве пальмы, отказывающейся расти и плодоносить после первого сибирского мороза... Обе они хороши в тех условиях, в которых они возникли! |
|
|
2.12.2006, 17:14
Сообщение
#2
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Если бы вместо Шрилы Прабхупады к нам приехал какой-нибудь Мбабане Матоку из Африки, то сейчас бы тут мы вели обсуждение не вайшнавских доктрин и "иже с ними", но доктрин религии племени, из которого вышел Мбабане Матоку и его духовные наставники. 8-[
И поклонялись бы сейчас не Кришне, цвет кожи которого подобен цвету грозовой тучи, а какому-нибудь Верховному Повелителю Пустынь и Оазисов, цвет кожи которого есть зелёным, ибо это цвет листвы деревьев, дающих спасительную тень в африканский полдень. И также бы считали мы религию племени нашего "ачарьи" за единственно истинную и исключительно ведущую к вечному бытию... И танцевали бы перед алтарём Повелителя Пустынь и Оазисов мужчины, одетые в одни набедренные повязки и с лицами, разрисованными особыми знаками... Ибо так хочет Повелитель Пустынь и Оазисов! : Ибо такова природа человека, жаждущего наслаждений если не при жизни, то после смерти точно... : |
|
|
2.12.2006, 17:52
Сообщение
#3
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 464 Регистрация: 5.1.2006 Пользователь #: 1533 Благодарили 190 раз Репутация: 40 |
Цитата(The Oleg) Как весьма мала вероятность буйного роста пальмы с последующим плодоношением, высаженной в Сибири на открытый грунт...
Насчет открытого грунта - это, скорее всего, так. Померзнут. Хотя в Омске пальмы высаживали прямо в грунт, в черте города и, говорят, прижились. Может, буйным ростом и обильным плодоношением они и не отличались, но в целом эксперимент удался. Вообще, у нас в Сибири много экзотики растет и плодоносит - даже не подумаешь на первый взгляд... И что касается возможностей новых религиозных движений (НРД) на нашей почве - тоже недооценивать не стоит. 8) |
|
|
2.12.2006, 17:56
Сообщение
#4
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Цитата(Iskander) Может, буйным ростом и обильным плодоношением они и не отличались, но в целом эксперимент удался. Вообще, у нас в Сибири много экзотики растет и плодоносит - даже не подумаешь на первый взгляд...
И что касается возможностей новых религиозных движений (НРД) на нашей почве - тоже недооценивать не стоит. 8) Я не выношу приговор, а просто даю пищу для размышлений... А никто и не говорит, что эксперимент с христианством и кришнаитством не удался... Именно - эксперимент! Конечно, ждать от них "буйного роста и плодоношения" нету смысла, но ведь "растут" таки? :-)= |
|
|
2.12.2006, 19:24
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 464 Регистрация: 5.1.2006 Пользователь #: 1533 Благодарили 190 раз Репутация: 40 |
Цитата(The Oleg) Конечно, ждать от них "буйного роста и плодоношения" нету смысла, но ведь "растут" таки? :-)=
Таки растут... Но как-то кривовато. Может, климат все же подкачал? :-k |
|
|
2.12.2006, 19:33
Сообщение
#6
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
религия - это живая ткань
чтобы вы не принесли из-за морей, вырастет что-нибудь весьма местное : вот, в Калмыкии, благодаря буддистам прижился лотос а в Тибете - буддизм сейчас при слове "Тибет" сразу приходит на ум буддизм, а до боддхисаттвы Аволикешвары там запросто кушали родственников -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
3.12.2006, 16:07
Сообщение
#7
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Цитата(The Oleg) Если бы вместо Шрилы Прабхупады к нам приехал какой-нибудь Мбабане Матоку из Африки, то сейчас бы тут мы вели обсуждение не вайшнавских доктрин и "иже с ними", но доктрин религии племени, из которого вышел Мбабане Матоку и его духовные наставники. 8-[
Множество афро-американцев, индЕйцев, китайцев, корейцев и других людей тусуется сейчас в России, и что же?............ а ничего...Прабхупада преданный Бога, он посетил нас в этом качестве, а не в качестве индуса-туриста или гастарбайтера, как говорил наш президент (России) - давайте отделять мух от котлет. [-( |
|
|
3.12.2006, 17:28
Сообщение
#8
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Цитата(Ли) Множество афро-американцев, индЕйцев, китайцев, корейцев и других людей тусуется сейчас в России, и что же?............ а ничего...Прабхупада преданный Бога, он посетил нас в этом качестве, а не в качестве индуса-туриста или гастарбайтера, как говорил наш президент (России) - давайте отделять мух от котлет. [-(
Тогда был бы другой великий преданный Господа :-)= ... Что значит - ничего??? Ещё как чего! : За Россию не скажу, а вот за Украину немного попробую... Благодаря американским христианским проповедникам, Украина, за годы её независимости, если верить данным комитетов по делам религий, стала протестанским государством! В том смысле, что считающих себя реально исповедующих православие, сейчас меньше четверти населения. И в различных домах культуры, извините, проходя протестантские богослужения и уже есть такие отдельные протестантские церкви, число прихожан которых перевалило за тысячу человек... Это я говорю за город, население которого немного меньше миллиона. А благодаря почти тысячелетним попыткам Византии, Русь таки приняла христианство. |
|
|
4.12.2006, 07:59
Сообщение
#9
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 464 Регистрация: 5.1.2006 Пользователь #: 1533 Благодарили 190 раз Репутация: 40 |
Цитата(The Oleg) И в различных домах культуры, извините, проходя протестантские богослужения и уже есть такие отдельные протестантские церкви, число прихожан которых перевалило за тысячу человек...
...Добавьте сюда свидетелей Иеговы, паства которых весьма значительна (в России). Может, они тоже посетили нас в качестве "преданных Бога"? (По иронии жизни, в моем городе св. Иеговы некоторое время арендовали помещение в том же здании, где собиралось ОСК: возникали идеологические трения между последователеми разных "преданных Бога"... #-o) |
|
|
6.12.2006, 16:46
Сообщение
#10
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 464 Регистрация: 5.1.2006 Пользователь #: 1533 Благодарили 190 раз Репутация: 40 |
Цитата(The Oleg) Так или иначе, но приходится экзотическую практику, принесённую из страны с иной культурой, мировоззрением, идеалами и ценностями, адаптировать к местным условиям, культуре, традициям, идеалам и ценностям.
Адаптировать, конечно, приходится, но адаптация еще не извращение. Особенно, когда "пересаживается" явление транскультурное, в котором помимо экзотики есть еще и универсальное, всечеловеческое содержание. Оно, да, адаптируется, но это его культурная форма, не более. И если это действительно явление общечеловеческого значения, то оно может существовать в разных культурных адаптациях без потерь в существенном... Конечно, если речь идет о чем-то, что должно "пересаживаться" ВМЕСТЕ с определенным образом жизни (а вайшнавизм, например, кое-кто относит именно к такому разряду), тогда все усложняется... |
|
|
7.12.2006, 12:59
Сообщение
#11
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Вы, Олег, конечно мастер наводить логическую тень на любой плетень =D> мне в этом с вами не потягаться, это факт, нО как написал Георг в какой-то теме, что сознание Кришны для него часть его личного развития (пишу по памяти[size=9] - интересно что же дальше, для себя пока ничего выше не вижу), для большинства же россиян смею думать Прабхупада указал путь развития, начиная от личной гигиены и до вопросов касающихся Бога и мировоззрения с мирозданием и даже хочу надеяться что россиян не привлекут культы Мбабане Матоку, после православия это шаг назад ИМХО
Присоединяюсь к Искандеру во мнении о транскультурности некоторых понятий. =D> |
|
|
7.12.2006, 13:29
Сообщение
#12
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 149 Регистрация: 18.10.2006 Из: г. Смоленск Пользователь #: 3043 Благодарили 256 раз Репутация: 95 |
ИМХО, у религий проблем нет и быть не может. Проблемы есть у отдельно взятых людей, которые не вполне понимают, за чем им нужна духовная практика.
Т.о., я считаю, что все упирается в вопрос мотивации каждого отдельно взятого последователя. На мой взгляд, Бог един и не имеет географической принадлежности; здесь, на мой взгляд, имеет смысл говорить не о культурной принадлежности философской системы, а о том, насколько аборигены готовы ее принять и могут ей искренне проникнуться. Дабы вся практика не свелась к иммитации внешней стороны деятельности, привлекающей людей в силу своей экзотичности. Всегда и везде, ИМХО, есть искенне ищущие люди, которые увидят внутренний смысл действий, кажущихся странными. Однако таковых почему-то немного, а попытки придать движению массовый характер обречены на то, что движение "опопсеет". Я полностью "за" любые серьезные философские системы, ввезенные на территорию России, но против духовной попсы. |
|
|
7.12.2006, 13:35
Сообщение
#13
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 149 Регистрация: 18.10.2006 Из: г. Смоленск Пользователь #: 3043 Благодарили 256 раз Репутация: 95 |
Цитата весьма мала вероятность буйного роста пальмы с последующим плодоношением, высаженной в Сибири на открытый грунт,
По моим наблюдениям, елки и березы тоже не очень то колосятся. На мой взгляд, стоит говорить не о совместимоти климата с пальмой, а о том на какую почву падают семена. :-k ИМХО, пальма ничем не лучше елки. |
|
|
27.2.2008, 20:05
Сообщение
#14
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Если уж такая экзотика для наших стран (России и Украины) как МОСК у нас прижилась , то ничего нет невозможного !
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
1.3.2008, 01:11
Сообщение
#15
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Все пропустили Смотрите сами - африканские культы давно рядом:
http://yorubaorganization.com/ Сообщение отредактировал Somananda - 1.3.2008, 01:12 |
|
|
14.4.2008, 19:03
Сообщение
#16
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Все пропустили Смотрите сами - африканские культы давно рядом: http://yorubaorganization.com/ КЛАСС!!! Ли, читайте же, читайте http://yorubaorganization.com/initiations.htm и другие страницы. Теперь все те россияне, которые не успели принять путь, указанный Шрилой Прабхупадой, имеют великую возможность стать на путь преданности Йоруба, получить инициации Ифа, Ориша и Огбони и священный горшок Egun. P.S. Дорогие братья и сёстры, если бы вы знали, как я устал от того, что мои фантазийные измышления таки имеют место быть в реале |
|
|
2.11.2008, 17:32
Сообщение
#17
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Христианство пришло на нашу землю то же чуждой верой.
Магомет(Мохаммад) принёс чуждое откровение арабским племенам. Будда отринул авторитеты брахманов, на основе своего прозрения. Авраам стал отцом народов через откровение, никак не родственное его родной системе. Но, всё равно, есть во всём чуждом, что то родственное, потому, что для людей это, наверно. -------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 27.4.2024, 03:48 |