Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Различие во взглядах традиционного гаудия-вайшнавизма и сарасвата гаудия-вайшнавизма
абхинанда дас
сообщение 12.2.2006, 02:57
Сообщение #1


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


в гаудия-сампрадае нет аишварьи, а только мадхурья

на сайте Прем-Бхакти prem.ultranet.ru
в разделе "катха на русском языке"
12.02.2006г. добавлена лекция Прем Прайоджана Прабху

ПРАНАЯ ГИТА, часть 4. Лиана любви.
09.10.2005, телемост США-Москва

Отрывок из лекции:

... Вы знаете, что парампара Чайтаньи Махапрабху называется гаудия сампрадая. Что означает гаудия? Обычно люди думают, что
гаудия-сампрадая - это сампрадая, которая возникла в Гауда-деше, на земле Гаудия. Гауда-деша - это район Индии, включающий в себя
Бихар, Бенгалию, часть Ориссы и другие области. Некоторые люди даже считают, что название гаудия не подходит для сампрадаи, потому
что учение Махапрабху предназначено не только для жителей Бихара и Ориссы. Но это не правильно, потому что Гауда-деша относится к
трансцендентной Навадвипа дхаме.

Как сказал Нароттам дас Тхакур в своей <Прартхане>: шри гауда-мандала бхуми йеба джане чинтамани тара хой враджабхуме васа, <тот,
кто поймёт, что Гауда-деша и Враджа-мандала неотличны друг от друга, тот отправится в духовный мир>. Гаудия - это сампрадая, приняв
покровительство которой, душа переносится в вечную Навадвипу и входит в вечный Вриндаван.

Название Гауда имеет ещё иное значение. Корнем этого слова является гур, что означает <сахар>. Если вы были на Враджа-мандала
парикраме, возможно, вам доводилось есть гур в деревнях. Смысл названия в том, что гаудия-сампрадая подобна этому сахару. Гур - это
пальмовый сахар, это натуральная сладость.

Естественная сладость нашей сампрадаи - мадхурья-према гопи Вриндавана, и особенно - према Радхики, которая называется мадху снеха,
любовь, подобная мёду. В этом - особенность любви Радхики и тех, кто следует по её стопам. В других сампрадаях в разной степени
всегда присутствует аишварья-бхава. Но наша сампрадая называется гаудия, что значит <естественно сладкая>, в ней есть только
мадхурья, чистая сладость. Аишварья-бхава в нашей сампрадае отсутствует. Таково значение гаудия-сампрадаи.

Теперь мы переходим к раса-панчадхьяя (это главы 29-33 из Шримад Бхагаватам). Прежде чем продолжить Праная Гиту, я хотел бы
восстановить в наших сердцах сцену, в которой мы с вами находимся, наблюдая за происходящим. Вы знаете, что Шукадев Госвами
рассказывает эту самую удивительную лилу Парикшиту Махараджу.

Чайтанья Махапрабху сравнил Шукадеву Госвами с искусным мастером, а раса-лилу, которую он описал, с золотой серьгой. Подобно тому,
как серьгу постоянно носят в ухе, творение Шукадева Госвами, его описание раса-лилы, должно постоянно литься в наши уши.



Продолжение лекции читайте на сайте Прем-Бхакти prem.ultranet.ru


Харе Кришна,
спасибо за внимание


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 3.11.2007, 13:22
Сообщение #2


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Гаудийа-вайшнавские традиции до Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура

Цитата(Shishumar) *
все же филосовские отличия думаю не стоит снова обсуждать
А мне очень интересны именно философские различия smile.gif
Может растолкуете что к чему, я не ради политических интрижек или споров спрашиваю, у меня личный интерес к вайшнавской философии smile.gif и разве где-то здесь они уже обсуждались? Я к тому что вы пишете - "снова обсуждать"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 3.11.2007, 14:15
Сообщение #3


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


ну так тут уже всё это жевалось-непереживалось))
поэтому говорю про снова.
филосовия философией, но нужно в первую очередь смотреть на сами поступки какого то "садху", как он себя ведет, а потом уже слушать что говорит.
поэтому вся моя политика ограничивается идеализмом ) не люблю когда врут.

вот тут есть статься где конечно не без политики говорится об отличиях с исконовской философией

http://nama-hatta.narod.ru/discussion/prabhupada.html

а если говорить про традиционную сиддханту то там вообще темный лес, с наружи многое похоже, но по сути философия типичной организованной религии. хотя истории красиво рассказывают) чувствуется что конечно есть талант к расе.


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 3.11.2007, 14:36
Сообщение #4


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Цитата(Shishumar) *
а если говорить про традиционную сиддханту

А давайте поговорим о традиционной, а то читаешь читаешь по десять лет книги, а потом тебе объясняют что это адаптированное под белых обезьян издание. Хотелось бы наконец понять во что я вля.....верю smile.gif когда считаю что верю в вайшнавизм smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 3.11.2007, 16:57
Сообщение #5


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(Ли @ 3.11.2007, 14:36) *
Цитата(Shishumar) *
а если говорить про традиционную сиддханту
А давайте поговорим о традиционной, а то читаешь читаешь по десять лет книги, а потом тебе объясняют что это адаптированное под белых обезьян издание. Хотелось бы наконец понять во что я вля.....верю smile.gif когда считаю что верю в вайшнавизм smile.gif

какие труды шести Госвами будем обсуждать? )) я вчера "Хари-бхакти-виласу" долго читал, напр.. но с удовольствием попробую поддержать беседу о любых их книгах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 3.11.2007, 17:07
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Ли @ 3.11.2007, 16:06) *
Цитата(Shishumar) *
а если говорить про традиционную сиддханту
А давайте поговорим о традиционной, а то читаешь читаешь по десять лет книги, а потом тебе объясняют что это адаптированное под белых обезьян издание. Хотелось бы наконец понять во что я вля.....верю smile.gif когда считаю что верю в вайшнавизм smile.gif
Если цветок поливать отравой и ядами,- он скоро завянет.
Для любого роста нужна подпитка. И желательно питательная.
Вера подобна цветку.Чем ее поливаешь, того и достигаешь


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 3.11.2007, 20:49
Сообщение #7


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


ну фсё, вазбудил умы )))

ну хотя бы тема о баджанананди и гоштхьянананди.
до наступления времен ГМ и Искон вайшнавы думали что их дхарма просто любить Радха-Кришну, а то что проповедующие преданные выше уединенно совершающих бхаджан они и не подозревали ))


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 3.11.2007, 21:44
Сообщение #8


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Вот мне интересно от и до что называется smile.gif от того как живет человек в вайшнавской традиции до того почему он так живет smile.gif
Начиная с распорядка дня и заканчивая парам-гати - высшей целью, способами ее достижения.
И хотелось бы определиться - для Гаудиев нео-традиция началась с переменами введенными Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакуром?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 3.11.2007, 22:21
Сообщение #9


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


Цитата
И хотелось бы определиться - для Гаудиев нео-традиция началась с переменами введенными Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакуром?
даже я бы сказал с Бхактивинодой Тхакуром

началось похоже с идей об "унивесальной религии Бхагаваты для всех в мире" - совсем не индийской идее.

Бхактивинод-Бхактисиддханта-Бхактиведанта

у этих гуру было одно отличие от предедыдущих - английское образование, оно несомненно оставило свой след в их проповеди. несмотря даже на то что у них самих есть разнограсия друг с другом по книгам.

по поводу сиддханты я думаю стоит просто почитать книги госвами, а про распорядок дня понаблюдать лично в дхаме за садху.

хотя иногда люди смотрят в книгу и видят то о чем их конечно заранее предупредили, а остальное не существует. так что иногда и спорить бесполезно
wub.gif но я всё равно люблю всех вайшнавов )) сахаджийской любовию


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 3.11.2007, 22:36
Сообщение #10


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Цитата(Shishumar) *
началось похоже с идей об "унивесальной религии Бхагаваты для всех в мире" - совсем не индийской идее.
Да? мне казалось что это идея Махапрабху, что любой может воспевая Имена обрести любовь и преданность Богу. Это ведь разрушает кастовость и прочая. Именно этим мне нравится Бхактивинода Тхакур, он писал что Свет Бхагаваты для всех.

Цитата(Shishumar) *
по поводу сиддханты я думаю стоит просто почитать книги госвами, а про распорядок дня понаблюдать лично в дхаме за садху.
И то и другое для россиянки очень просто smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 3.11.2007, 22:55
Сообщение #11


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


Цитата
И то и другое для россиянки очень просто smile.gif


вод видете ?))
а сами говорите что для фсех )) поверила ! rolleyes.gif
видать всё таки не для всех, а для тех кто этого жаждит.


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 4.11.2007, 12:06
Сообщение #12


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Цитата(Shishumar) *
видать всё таки не для всех, а для тех кто этого жаждит.

Вы правы, интерес есть, но жажды не ощущается, да и привычка появилась к легкой жизни, когда все переведено и откомментировано, сиди читай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 4.11.2007, 13:33
Сообщение #13


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


значит нужна крипа, или желание крипы.
или хоть подождать когда планеты правильно в жизни встанут (хотя на них особо уповать не стоит)
или просто решиться и поехать в дхаму..

могу лишь поддержать стихотворением:

Любой цветок неотвратимо вянет

В свой срок и новым место уступает,

Так и для каждой мудрости настанет,

Час, отменяющий её значение;

И снова жизнь душе повелевает

Себя перебороть, переродиться,

Для неизвестного ещё служенья

Привычные святыни покидая,

И в каждом начинании таится

Отрада благостная и живая.

Ни на одном нам не найти покоя:

Мы вылеплены божией рукою

Для долгих странствий — не для костной лени;

Опасно через меру пристраститься

К давно налаженному обиходу;

Лишь тот, кто вечно в путь готов пуститься,

Выигрывает бодрость и свободу.

Как знать, быть может смерть, и гроб, и тленье —

Лишь новая ступень к иной отчизне…

Не может кончиться работа жизни —

Так в путь, и всё отдай за обновленье!

Герман Гессе


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 4.11.2007, 14:20
Сообщение #14


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Shishumar, прекрасное стихотворение, спасибо, люблю Гессе, и вы опять правы smile.gif надо двигаться smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 6.11.2007, 15:47
Сообщение #15


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Цитата(Bobb) *
какие труды шести Госвами будем обсуждать? )) я вчера "Хари-бхакти-виласу" долго читал, напр.. но с удовольствием попробую поддержать беседу о любых их книгах
Bobb, из того что есть на русском точно я знаю Бхакти-расамрита синдху, с комментариями Шрилы Нарайаны Махараджа. А что еще есть книги на русском, вы не в курсе? Я не всегда могу соотнести русское название с название в оригинале, поэтому возможно я читала другие книги Госвами, но не знаю их оригинального названия sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 6.11.2007, 16:12
Сообщение #16


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


В целом - я прошу прощения, что отклонилась от темы, я знаю, что Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур - отменил не знаю как сказать - открытие, объяснение ученику при инициации его положения в духовном мире. Само понятие Иштадева куда-то исчезло.........Стало быть сама церемония принятия дикши тоже была изменена? Что еще было изменено?

Также, насколько мне известно в отличие от Бхагавата-парампары, которая действует во многих западных вайшнавских организациях, Ананта Дас Бабаджи Махарадж находится в парампаре, не знаю термина, в которой знание и все остальное, что передается при дикше, передавалось действительно по непрерывной линии?

Далее, интересен такой вопрос, какова цель, цель практики, мы видим некоторое расхождение, например, есть вайшнавы, которые говорят о том, что они служат Шри Кришне, а есть те, кто служат Шримати Радхарани, это различие очень многое определяет, что об этом говорит Ананта Дас Бабаджи Махарадж? Кем он себя считает в отношениях с Богом? В смысле, чей он слуга smile.gif если он считает, что он слуга, прошу прощения на всякий случай, за грубый юмор.

Вот такие мысли-вопросы, буду благодарна за разъяснения.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 6.11.2007, 22:19
Сообщение #17


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(Ли @ 6.11.2007, 15:47) *
А что еще есть книги на русском, вы не в курсе?
ой.. врасплох застали.. а на англ. вы не читаете?.. у меня просто на англ. целое море, можно сказать.. утонуть можно.... в т.ч. и материалы по различиям, о которых вы спрашиваете во втором сообщении
на русском я толком и не искал никогда.. собственно, имена авторов известны )) шести Госвами, по крайней мере, уж точно.. что-то можно найти на philosophy.ru, но Гугль грозно предупреждает, что этот сайт может нанести вред моему компьютеру ((


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 7.11.2007, 08:49
Сообщение #18


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Цитата(Bobb) *
а на англ. вы не читаете?

unknw.gif cray.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 19.3.2008, 16:30
Сообщение #19


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Да, прав был Шишумар...............тема просто ушла от меня, huh.gif а сегодня я опять о ней вспомнила и скачала книги Рупы Госвами с вашей ссылки Bobb.........спасибо!

Хотелось бы продолжить обсуждение, по мере прочтения и возникновения вопросов и мыслей буду писать сюда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 2.7.2009, 19:18
Сообщение #20


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Bobb @ 2.7.2009, 20:48) *
был в искконе
сейчас ближе всего адвайта
из остального . но традиционный гаудия-вайшнавизм - это гаудия (бенгальский в смысле), только не гаудия-матх и не исккон
Расскажите пожалуста о традиционном гаудия- вайшнавизме и в чем его отличие от матховского.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 22:00
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.